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[Knowledge Pool] The Enlightened Enigma

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Message  Emmanuelle et Emilien Jeu 6 Déc - 15:37

Vous pouvez consulter le dernier Knowledge Pool sur le site dédié à ceux-ci.

Pour ceux qui désirent un rappel sur ce que sont les Knowledge Pools :

Knowledge Pool est une série d'exercices que les arbitres reçoivent sur leur liste de discussion, présentant une situation fictive et demandant notre avis sur la façon appropriée de la résoudre. Étant donné qu'il n'y a pas besoin d'être arbitre pour être intéressé par le sujet (joueurs compétitifs, joueurs intéressés par les règles...), je vous propose l'un de ces scénarios.
Si vous êtes arbitre, merci de répondre sur le forum des arbitres et non ici. Wink

Même si vous n'êtes pas sûr de la réponse, pour une fois, n'hésitez pas à répondre. Vous pouvez soit répondre ce que vous pensez que les documents indiquent, ou, si vous ignorez tout de ceux-ci, ce que vous pensez "juste". La bonne réponse sera donnée dans quelques jours (dès qu'elle aura été divulguée sur la liste des arbitres).

Ce scénario est Silver, ce qui signifie que nous nous attendons à ce qu'un arbitre de niveau 1 vétéran ou un arbitre de niveau 2 soit capable de le résoudre.

Et pour ceux qui n'auraient pas accès au site dédié, sont hésitants en anglais ou ont la flemme de cliquer :

Adam affronte Nolan lors du jour 1 d'un Grand Prix en Legacy.

A la fin du tour d'Adam, Nolan joue Enlightened Tutor, cherche une carte et la place au sommet de sa bibliothèque, oubliant de la révéler. Lors du tour de Nolan, il pioche sa carte et Adam réalise qu'il n'a pas correctement révélé pour l'Enlightened Tutor. Nolan a à présent 3 cartes en main et vous montre une Tropical Island, une Tundra et une Sylvan Library.

Quelle est l'infraction commise, et selon-vous quelle est la pénalité et la correction appropriée ?

[Knowledge Pool] The Enlightened Enigma Image[Knowledge Pool] The Enlightened Enigma Image[Knowledge Pool] The Enlightened Enigma Image[Knowledge Pool] The Enlightened Enigma Image

Enlightened Tutor W
Instant
Search your library for an artifact or enchantment card and reveal that card. Shuffle your library, then put the card on top of it.

Tropical Island
Land — Forest Island

Tundra
Land — Plains Island

Sylvan Library 1G
Enchantment
At the beginning of your draw step, you may draw two additional cards. If you do, choose two cards in your hand drawn this turn. For each of those cards, pay 4 life or put the card on top of your library.

N'hésitez pas à donner votre avis, la réponse officielle sera donnée d'ici quelques jours. Smile
Emmanuelle et Emilien
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[Knowledge Pool] The Enlightened Enigma Empty Re: [Knowledge Pool] The Enlightened Enigma

Message  MoTo Jeu 6 Déc - 15:54

Quelle est l'infraction commise, et selon-vous quelle est la pénalité et la correction appropriée ?

Infraction: Failure to reveal
Pénalité Game Loss
Correction: aucune.

NB Si la carte était toujours au top de la bibli au moment où on s'aperçoit de l'erreur, le GL est downgradé en warning et la carte révélée.

(Toute cette réponse part du présupposé que les deux joueurs sont honnêtes et de bonne foi)
MoTo
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[Knowledge Pool] The Enlightened Enigma Empty Re: [Knowledge Pool] The Enlightened Enigma

Message  MatF Jeu 6 Déc - 16:00

Failure to reveal = Game lost.
Y a aucun moyen de prouver que le mec n'ai pas été cherché un land et qu'il n'avait pas la Library dans la main.

Edit: Xpost avec Moto
MatF
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[Knowledge Pool] The Enlightened Enigma Empty Re: [Knowledge Pool] The Enlightened Enigma

Message  Emmanuelle et Emilien Jeu 6 Déc - 16:06

MoTo t'es arbitre, tu réponds donc sur le forum indiqué et pas ici. Evil or Very Mad

Tout le monde est d'accord avec MoTo et MatF ?
Emmanuelle et Emilien
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Message  MoTo Jeu 6 Déc - 16:08

d'habitude tu mettais une petite note "les arbitres vous pouvez répondre mais laisser du temps aux gens pour répondre d'abord". En son absence, j'ai pris ça pour une invitation.
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Message  Emmanuelle et Emilien Jeu 6 Déc - 16:10

Emmanuelle et Emilien a écrit:Si vous êtes arbitre, merci de répondre sur le forum des arbitres et non ici. Wink
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Message  Froggy Jeu 6 Déc - 16:19

Emmanuelle et Emilien a écrit:Tout le monde est d'accord avec MoTo et MatF ?

Non.

Spoiler:
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Message  Emmanuelle et Emilien Mar 11 Déc - 20:23

La réponse officielle a été donnée :

L'infraction est une Game Rule Violation, pour laquelle la pénalité est un Warning et la correction est de révéler l'information si possible. Nous devons également donner un Warning à Adam pour Failure to Maintain Game State. Puisque Nolan a trois cartes en main, on ne peut pas savoir exactement quelle est la carte qu'il a cherché et nous ne pouvons pas vraiment révéler d'informations. On ne peut pas vraiment rembobiner la partie, on laisse donc celle-ci continuer telle quelle.

L'infraction est une Game Rule Violation car Failure to Reveal a été retirée de l'IPG lors de la dernière mise à jour, durant laquelle les corrections à appliquer lorsqu'un joueur ne révèle pas des informations ont été ajoutées aux Game Rules Violations. On n'upgrade pas en Game Loss car l'information pouvait être identifiable de façon certaine, lorsque la carte a été placée au dessus de la bibliothèque avant qu'elle ne soit piochée. Cela empêche l'adversaire d'attendre que la carte ne puisse plus être identifiée pour appeler un arbitre et donner un Game Loss à un joueur. Nous ne voulons pas que le moment où vous appelez l'arbitre détermine la pénalité dans de telles situations, transformant les documents de pénalités en quelque chose que vous pouvez abuser pour obtenir des victoires automatiques.

Le fait que le joueur ait en main deux cartes non-pertinentes et un choix potentiel pour l'Enlightened Tutor était un leurre. Tout ce que nous savons c'est que l'information n'a pas été révélée et que cette situation correspond à la description par les documents d'une Game Rules Violation. Bien qu'il soit tentant de révéler le choix potentiel, puisque la carte n'est pas identifiable de façon certaine, nous ne révélons pas cette information à l'adversaire.

Si vous avez la moindre question concernant ce cas imaginaire, les documents ou la philosophie derrière ceux-ci, n'hésitez pas à demander. Smile
Emmanuelle et Emilien
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