[M12] FPFP

Un débat intéressant sur MTGFRANCE.
First Pick, First Pack :

Berserker. C'est la carte la plus forte du pack et de loin. Dans les formats rapides tu veux des 2 drops violents ou avec évasion, lui cumule tout ça.

A première vue mon pick serait le thon volant ou le Berserker, les 2 font vraiment le café.
A mon avis je prends le berserker, 4 bonnes cartes bleues ça va forcément donner des envies aux gars à ta gauche

Rapport au nats français.

J'aurais été bon joueur, j'aurais pris la bestiolle rouge, mais je suis faible, et je prends le pacifisme.

Tant que tu arrives à défendre ton choix

C'est quoi les odds de faire t1 bête ds le format avec un deck red ? Y a autre chose que le pinger en commune ?

Goblin Arsonist.

Et le sceptre

Tour 1, le monsieur il dit.

Dans ce cas je vois pas vraiment cmt ne pas prendre le thon volant.

Tu as aussi de bon one drops dans les autres couleurs.

Pour le thon à 7, il y a de bonnes chances que tu meurs avant de pouvoir le jouer, ou que lorsque tu le joues, tu sois tellement dans les cordes que tu doives le garder à la maison, et que le mec profite du fait que tu sois tap out pour jouer Lava Axe/Fireball/Overrun/Frost Breath...

Emmanuelle et Emilien a écrit:Tu as aussi de bon one drops dans les autres couleurs.

Pour le thon à 7, il y a de bonnes chances que tu meurs avant de pouvoir le jouer, ou que lorsque tu le joues, tu sois tellement dans les cordes que tu doives le garder à la maison, et que le mec profite du fait que tu sois tap out pour jouer Lava Axe/Fireball/Overrun/Frost Breath...

totalement d'accord. M12 est rapide et le berserker fait très vite mal.

Le thon volant et il n'y a même pas match...

Le format est quand même pas si aggressif que ça emilien.

A part U/W flyer (qui est difficile vu que tout le monde essaye de le drafter) et peut-être un bon deck Bloodthirst (B/R ou éventuellement un W/R avec juste les créatures R bloodthirst), c'est pas non plus la fête au "T5-6, t'es mort ou déjà trop loin pour revenir".

Sauf qu'il coûte 7, pas 5-6.

Pas faux, mais de mon humble avis, le vert est une excellente couleur en M12 limité et qui reste généralement ouverte. Je n'hésite d'ailleurs pas à jouer MD au moins un plummet. Sans compter l'araignée qui tue une volante en arrivant en jeu. Mais là n'est pas la question de ce fil.

sphinx est une bombe, plain and simple ...

le format est vite ... oui,

mais après ton fp fp tu peux drafter plein des trucs après pour assurer que tu ne meures pas avant que tue peux le caster
ou tu draftes des accelerants comme le manalith ou llanowar/ramanth growth

et autrement, on prend le bon removal qui est pacifism
en plus ça laisse encore ouvert plus des options

je comprend le pick du bloodthirster mais il me semble que le rouge est souvent surdrafté et les plus bonnes cartes (firebal, incinerate) peuvent être prises pour splasher

le vendredi, ship me the sphinx por favor ;-)
et tous le vert (que beaucoup de gens n'aiment pas comme couleur dans le set de base)

Je me contente de regarder ce qui a fait 3-0 aux nats français et australiens (les decks hyper aggros) et ce qui n'a rien fait (un deck triple titans qui fait 1-2...) \o/
Le berserker est d'autant plus énorme que dans le pire scenario il sert d'enabler pour le bloodthirst pour s'assurer que le reste de la curve arrive bien comme il faut.

pour moi, y'a pas match: ça se joue entre pacifism et berserker. déjà ça me permet d'eviter d'avoir à choisir entre looter et sphinx (je finirais probablement par prendre le sphinx mais il me semble que je préfèrerais un deck 3 looter 0 sphinx, qu'un deck 0 looter 1 sphinx).
le berserker est la meilleure carte du pack ama. mais je picke le pacifism qui ne me commit pas dans l'archétype le plus drafté, RB.

T1 de RB: pinger, arsonist et la 1/1 imbloquable pour B

Berserker ne te commit pas, car il est jouable dans UR, BR et RW (en gros, tout sauf G qui est une couleur qui ne peut pas tenir le tempo imposé par les quatre autres et qui ne peut perform que face à des decks qui ne mettent pas assez la pression).

Emmanuelle et Emilien a écrit:Sauf qu'il coûte 7, pas 5-6.

Qui te dit que je veux le jouer tour 5-6 ?

Mon argument est qu'il y a tout à fait moyen de drafter un deck qui survit au dela de ces tours là. Et pas en étant derrière sur le board de manière irrécupérable. Et donc de survivre jusqu'à ce que ton sphinx plie la game.

Froggy a écrit:Qui te dit que je veux le jouer tour 5-6 ?

Je répondais à ceci :

Froggy a écrit:c'est pas non plus la fête au "T5-6, t'es mort ou déjà trop loin pour revenir".

Alors oui il y a moyen de faire un deck hyper-défensif dans le but de jouer un sort à 7 tout en ayant, à ce moment là, assez de latitude pour ne pas crever si on te le tue ou te le bounce. Tout comme il y a moyen de faire un deck meule, un deck turbo-fog ou un deck aura.

Maintenant, perso, je vais me contenter de X/R aggro, qui m'a l'air un choix bien plus sûr dans ce format.

Donc en gros tu te commit à un archétype avant même ton fpfp ?

Pas très souple comme approche de draft. Perso, je vais garder mon approche de drafteur ouvert à ce qu'on me passe, histoire de pas me faire violer par mon voisin de droite. Parce que c'est pas comme si on draftait un bloc avec plein d'archétype non-conventionnel...

Dans cette approche, le sphinx est indiscutablement le pick ici.

Froggy a écrit:Donc en gros tu te commit à un archétype avant même ton fpfp ?

Je sais que je vais sans doute jouer quelque chose de tempo, oui, parce que c'est ce qui définit le format.
Après je reste ouvert sur les couleurs ou le type de tempo (encore une fois, il y a trois excellents decks possibles qui jouent du R). Ici prendre le thon commit plus que prendre le Berserker, vu que tu seras réalistement UG vu que c'est la seule combinaison qui, avec ses communes, peut gagner assez de temps pour jouer des sorts à 7 tout en restant frais.

ce ne serait pas le 1er format où il est interessant de forcer un archétype (notez le conditionnel, je ne suis pas encore certain que ce soit une bonne idée). SHA-EVE ressemblait pas mal à ça par exemple.

si tu veux rester open avec ce pack, il faut prendre la 2e meilleure carte du pack: indiscutablement (pour reprendre ton propre terme, tellement adapté à un forum) Pacifism

+1 a Nico, si tu veux rester open, pick le pacifism qui a le bon goût d'être MVP dans WWx et UW flyers.

La meilleure carte du pack dans le contexte M12, c'est berserker car il met la pression très tôt (worst case scénario pas si dégueu comme l'a précisé Emilien) et te permettra de gagner avec un deck fini à la pisse.

Par contre, si tu pick le Sphinx, tu vas devoir recevoir des tas de removals et de bonnes bêtes pour pas finir avec un deck Sphinx-Divination-Looter-IceCage-Cancel qui perd 9 games sur 10 pcq il est mis totalement hors tempo par un removal ou un bounce.