[Résolu] ordre de déclenchement des triggers...

Hello,

Voici la situation :
Je suis a un point de vie (1PV) et mon adversaire a un Burning-tree Shaman sur table.

Si je sacrifie Kokusho pour jouer Greater Good , est-ce que le shaman me viole et me tue en riant à gorge ouverte avant que je ne gagne des PV ?

Merci d'avance,

Kropernic.

sans texte des cartes, point de réponse...

oui

je confirme.

Kokusho et Shaman déclenchent tous deux une triggered ability pendant que tu joues la capacité de Greater Good. Les deux trigger vont dans le stack dans l'ordre APNAP (Active Player, Non Active Player).
En résumé, si ce que tu demandes se passe pendant ton tour, le trigger du Shaman se résoud en premier et tu meurs; si ça se passe pendant le tour de ton adversaire, le trigger de Kokusho se résoud en premier et tu ne meurs pas.

J'avais ajouté le texte suite à la réaction de nico mais y a du y avoir un bug que y a plus rien.

Qu'à cela ne tienne, je recommence !

Kokusho, the Evening Star
Legendary Creature - Dragon Spirit
Flying (This creature can't be blocked except by creatures with flying or reach.)
When Kokusho, the Evening Star is put into a graveyard from the battlefield, each opponent loses 5 life. You gain life equal to the life lost this way.
5/5

Greater Good
Enchantment
Sacrifice a creature: Draw cards equal to the sacrificed creature's power, then discard three cards.

Burning-Tree Shaman
Creature - Centaur Shaman
Whenever a player plays an activated ability that isn't a mana ability, Burning-Tree Shaman deals 1 damage to that player.


Voilàààààà.

P.S. : Le shaman mis à part, je suis étonné que ces cartes soient méconnues. (ceci ne doit en aucun cas être pris de manière négative)

Kropernic.
3/4

C'est pas question de connaître ou de savoir ce que font les cartes, c'est d'avoir le text exact des cartes.

Oui c'est pas faux. J'ai tendance à oublier que parfois un petit mot peu changer beaucoup de chose.

Sinon, pour en revenir au problème initial...

Quelqu'un confirme la réponse de Joey ? C'est histoire de ne pas me contenter d'un seul avis.

kropernic a écrit:P.S. : Le shaman mis à part, je suis étonné que ces cartes soient méconnues. (ceci ne doit en aucun cas être pris de manière négative)

bcp connaissent à peu près* ces cartes, mais pas forcément tlm. alors c'est une bonne habitude à prendre.

* y'a souvent 1 ou 2 incertitudes "mineures" (genre pour le shaman "capacités activées mais pas celles de mana" - donc différent de Linvala) alors autant avoir le texte exact. en plus les judges consciencieux préfèreront raisonner sur le texte exact. si tu le mets pas, ils devront chercher. comme ils te rendent un service en répondant à ta question, il semble sympatique de leur éviter de chercher à ta place

Oui oui, j'ai bien reçu le message et, encore une fois, je suis tout à fait d'accord et ferai bien attention à l'avenir ^^

kropernic a écrit:Quelqu'un confirme la réponse de Joey ? C'est histoire de ne pas me contenter d'un seul avis.

Tout à fait.

Petite question supplémentaire...

En se basant sur la règle 104.3b (cfr. ci-dessous), est-ce que le trigger de kokusho ne se déclanche pas quoi qu'il arrive ? Je veux dire, si j'utilise la capa de greater good pour sacrifier kokusho pendant mon tour, les capacités de kokusho et du shaman vont sur la pile avec celle du shaman sur le sommet de celle-ci. Ensuite on les résouds et je suis tjs vivant ou bien il y a un passage de priorité avant la résolution de la capacité de kokusho ?

104.3b If a player’s life total is 0 or less, he or she loses the game the next time a player would receive priority. (This is a state-based action. See rule 704.)

Edit : Je ne suis pas encore arrivé à la règle 704 si jamais la réponse s'y trouve ^^

Il y a passage de priorité entre la résolution de chaque objet de la pile. La capacité du shamane se résout, et tu meurs avec la capacité de Kokusho toujours dans la pile.

La priorité est rendue au joueur actif après chaque résoluition d'objet qui se trouve sur la pile. Et donc les SBA sont checkées à chaque fois.

EDIT : owned.

Oki doki. Merci bien messieurs ! (je me doutais aussi mais je ne suis pas encore au passage de règle qui gère les priorités donc je préférais demander pour une réponse plus rapide)

Tu lis les règles en long et large ? omg ... perso j'aurai jamais le courage, j'préfère apprendre en posant des questions et en jouant !

Ouais, j'ai commencé ce matin à lire en long et en large comme tu dis. Enfin je lis les "comprehensive rules" qui ont été postée sur ce forum par Joey.

J'ai décidé mardi que j'allais devenir juge alors je potasse quoi. Pcq après avoir tenté de passer le "rule advisor" sans avoir potassé avant afin de jauger où j'en étais et avoir obtenu la note pourave de 52%, il est clair qu'il faudrait p-e que je bouquine un peu avant ^^

Ah tiens, tu me fais penser qu'il faut que je les mette à jour ces comprehensive rules, il y a probablement eu des modifs depuis.

Joey a écrit:Ah tiens, tu me fais penser qu'il faut que je les mette à jour ces comprehensive rules, il y a probablement eu des modifs depuis.

Pas de chance hein... tu peux recommencer depuis le début ...

Euh... Ou pas ^^

Je confirme que les règles ont changées, elles changent tous les trois mois.
Tu peux trouver les documents (ainsi que leurs traductions) centralisés ici.

kropernic a écrit:J'ai décidé mardi que j'allais devenir juge alors je potasse quoi.

Bon, en premier lieu, la meilleure façon, c'est de trouver la méthode qui t'es la plus appropriée. Il y en a plusieurs, et toutes se valent dans l'absolu, mais tout le monde n'apprend pas efficacement de la même façon, donc il faut que tu trouves la tienne. Mais en général se taper en boucle les Comprehensive Rules, un bloc de texte abrupt et utilisant un langage super technique, n'est pas vraiment la plus simple.

Je te conseille de commencer par lire cet article.

Ensuite, de mettre à profit la chance que tu as en tant que joueur belge : tu es entouré de très nombreux arbitres de tous niveaux, qui pourront te filer des coups de main, aussi bien en répondant à tes questions qu'en te suggérant des méthodes ou en t'invitant à les aider sur des tournois (une fois le Rule Advisor passé, par contre ).

Pour ma part, les tests (easy pour commencer, difficult ensuite) sont ce qui m'aident le plus. Ils mettent en général en avant des situations intéressantes, et que l'on ait juste ou faux proposent ensuite des liens vers les points de règles impliqués. Ils permettent de voir les règles en application, et leurs conséquences pratiques, plutôt que de les limiter à un énorme pavé de texte. Le test Easy doit être réussi à presque chaque essai, il contient des situations indispensables à savoir résoudre pour pouvoir gérer correctement un tournoi normal. Le test Difficult se concentre sur les points les plus obscurs, et il n'est pas attendu d'un arbitre de niveau 1 qu'il soit capable de faire 100% : son but est de montrer les interactions les moins intuitives et les plus complexes pour servir de point de départ à une réflexion.

Fais attention avec deux autres tests : l'entraînement au niveau 1 et le test de Rule Advisor ne peuvent être recommencés qu'au bout d'un certains délai assez long. En général, il ne vaut mieux les tenter que lorsque que l'on se sent prêt.

Pour le rule advisor, j'avais remarqué oui ^^. Je dois attendre le 1e juin pour le repasser. Mais toute façon, je ne pense pas que je serai prêt à cette date là.

Pour ce qui est de lire un pavé de règles, c'est certain que c'est pas forcément aussi parlant que de voir les mêmes règles sur des exemples pratiques mais ça aide quand même. Faut dire que j'suis quelqu'un de très théorique et rigoureux. Donc ce genre de texte, j'aime assez parce que c'est bien carré et soit noir, soit blanc.

Enfin je t'en toucherai probablement un mot vendredi à la fnm ^^

Bruno ne saura plus gagné une seule draft bientot

Deux judges rien que pour Auvelais ! Cool.

Lol, j'suis encore loin d'être juge hein !