MBS/SOM - Pick Order / Evalutions / Discuss et débats

Ah ouai, vous êtes d'accord en fait. Aller, un bisous et on en parle plus.

Fais la liste des artefacts non créature que tu veux pouvoir tuer dans le format. Tu vas vite réaliser qu'il n'y a quasiment rien et que la grande majorité des bêtes que tu peux tuer avec un Shatter tu peux aussi les tuer avec Arc. Ajoute à cela que pour R tu peux mettre 4 sur la tronche de ton adversaire et reviens me dire que c un close pick.

? pas très clair

Donc tu me dis que blast > shatter? Suis d'accord avec toi

Le -4/-4 il est NOIR...
Il y a 2 bonnes cartes noires: ça et Skinrender...
Drafter noir n'est pas une bonne idée (W et R bien devant B)

je réenchaîne avec le débat d'hier:

La 3/3 noire qui met -3-3 ou la 3/3 rouge qui detruit un artos?

Skinrender. Pour les mêmes raisons que tu prend Galvanic Blast sur Shatter.

skinrender ...

ouep je prends aussi la 3/3 black

Cette carte est NOIRE: et coûte 2 manas noirs (comme grasp).
Elle a beau être intrinsèquement meilleure que le 3/3 rouges, celui-ci me semble contextuellement le meilleur pick, mais c'est close.

tain je mouille! j'aime ce format

Je suis un peu d'accord avec Moto. Drafter noir, c'est vraiment bof.
Skinrender est une meilleure carte que la Rouge, mais Noir est tellement moins tentant à drafté.
Je pense que Noir va être la couleur à éviter de SoM.

Je pense que l'argument "telle couleur est meilleure", même s'il faut tout de même toujours en tenir compte, est vraiment moins pertinent dans ce format où plus de la moitié de ton deck sera composé la plupart du temps d'artefacts. Si tu choppes 3 ou 4 bonnes cartes noires dans tout le draft, ça suffit souvent pour jouer cette couleur dans ton deck.
Donc je ne pense pas que le fait que le noir soit moins bon que le rouge soit suffisant pour me faire prendre un Oxidda Scrapmelter sur un Skinrender.

ça sonne bien ce que tu racontes là Joey.

Fais la liste des artefacts non créature que tu veux pouvoir tuer dans le format. Tu vas vite réaliser qu'il n'y a quasiment rien et que la grande majorité des bêtes que tu peux tuer avec un Shatter tu peux aussi les tuer avec Arc.

je ne suis pas tout à fait convaincu par ça (manque d'xp sans doute)

Ajoute à cela que pour R tu peux mettre 4 sur la tronche de ton adversaire

par contre, j'avais bypassé cet élément de l'équation.

alors ouais, p'tet' que blast > shatter.

MoTo a écrit:Le -4/-4 il est NOIR...
Il y a 2 bonnes cartes noires: ça et Skinrender...
Drafter noir n'est pas une bonne idée (W et R bien devant B)

si on fait l'impasse sur tout ce qui tourne autour d'infect, je trouve pas mal:

exsanguinate: l'espèce de consume spirit
fume spitter: 1/1 qu'on sac pour un -1/-1. moi j'aime punir les manabase de myr
necrogen scudde: 3/3 fly pour 2B où on loose 3PV cip.
l'arto qui fait sign in blood

et peut etre painsmith. là je sais pas.

je suis assez d'accord pour dire que dans l'absolu, B est la pire couleur. mais ça semble jouable quand meme.

Nico Truc a écrit:

Fais la liste des artefacts non créature que tu veux pouvoir tuer dans le format. Tu vas vite réaliser qu'il n'y a quasiment rien et que la grande majorité des bêtes que tu peux tuer avec un Shatter tu peux aussi les tuer avec Arc.

je ne suis pas tout à fait convaincu par ça (manque d'xp sans doute)

Petite recherche, en communes :
Tumble Magnet
Razorfield Thresher
Golem Foundry
Wall of Tanglecord
2/3 equipements à deux balles
(autant dire pas grand chose)

En Uncos :
Heavy Arbalest
Contagion Clasp
Rusted Relic
Throne of Geth
Les 5 Trigons
2/3 equipement un peu plus violents

Et de l'autre côté tu as une bonne vingtaine de bêtes non artefacts que Shatter ne gère pas.

Pour les cartes noires jouables, Flesh Allergy est pas mauvais dans ce format.

Galvanic ou pas, des que la bete est coloree et que le toughness est > á 5, il n'y a pas grand chose qui la gere dans le format.

le -1/-1 counter pour 3B est pas mal non plus, en tt cas mieux qu'il n'y parait...

(@Joey sur shatter vs blast)
mouais.
evidemment je ne peux m'empecher de constater que tu classes l'equip fly init dans les trucs à 2 balles. mais passons.

PS: amusant de voir qu'en 2-3 pages, on trouve "-4/-4, ça tue quasi rien dans le format" et "4 dmg ça tue plein de trucs dans le format"

Faut aussi arreter de croire que Galvanic va mettre 4 pèches à chaque fois.
Ça va arriver souvent où tu va te retrouver avec un Choke en main et c'est beaucoup moins sexy que Shatter.

Le noir SOM est loin d'etre une bonne option en draft.

thomass a écrit:Le noir SOM est loin d'etre une bonne option en draft.

J'ai déjà expliqué pourquoi le fait que le noir n'ai pas bcp de bonne cartes ne me dérange pas tant que ça dans ce format. Ça serait intéressant que tu répondes à cet argument.

Joey a écrit:Je pense que l'argument "telle couleur est meilleure", même s'il faut tout de même toujours en tenir compte, est vraiment moins pertinent dans ce format où plus de la moitié de ton deck sera composé la plupart du temps d'artefacts. Si tu choppes 3 ou 4 bonnes cartes noires dans tout le draft, ça suffit souvent pour jouer cette couleur dans ton deck.
Donc je ne pense pas que le fait que le noir soit moins bon que le rouge soit suffisant pour me faire prendre un Oxidda Scrapmelter sur un Skinrender.

Nico Truc a écrit:PS: amusant de voir qu'en 2-3 pages, on trouve "-4/-4, ça tue quasi rien dans le format" et "4 dmg ça tue plein de trucs dans le format"

Tu parles du post de Mat ? Il dit que -4/-4 "ne tue pas énormément de spoiler". Je fais ici la comparaison avec les communes et uncos, cartes que tu rencontreras le plus souvent. Mais de toute façon je ne suis pas aussi catégorique que Swap. Je pense aussi que Shatter/Galvanic Blast est un pick relativement close, et même si je prend le Blast pour le moment, il est possible qu'avec plus d'expérience shatter se révèle meilleur.

Je pense aussi que Shatter/Galvanic Blast est un pick relativement close, et même si je prend le Blast pour le moment, il est possible qu'avec plus d'expérience shatter se révèle meilleur.

Idem que toi Joey

Sinon, la meilleure couleur de SOM est "colorless". Je pense (Mr obvious?) qu'il faut drafter les artos asez haut et splasher que pour des bombes colorées (galvanic, shatter etc..) Je pense aussi qu'il faut baser ton choix de couleur par rapport aux artos et non le contraire.

ou

ne drafter que des cartes colorées et surprendre tt le monde? (ou pas?)

Bon, je réitère d'une manière différente: c'est quoi l'intérêt de prendre une carte légèrement meilleure pour se retrouver dans une couleur bien moins forte? (Skinrender sur Oxidia scraper e.g.)

MoTo a écrit:Bon, je réitère d'une manière différente: c'est quoi l'intérêt de prendre une carte légèrement meilleure pour se retrouver dans une couleur bien moins forte? (Skinrender sur Oxidia scraper e.g.)

Heu... j'ai donné mon opinion sur cette question.
Carte légèrement meilleure/Couleur moins bonne. Je pense que 'Couleur moins bonne' n'as pas énormément d'importance dans ce format. Donc je choisi la carte légèrement meilleure.