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[ROE] Emrakul and the gang

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Message  Nico Truc Jeu 27 Mai - 11:32

W vs U:

j'ai viré machinalement les techtonic pour rentrer les biland WG mais la manabase supporterait probablement qq exemplaires.
spreading seas giclant à all is dust, je ne suis franchement pas fan.
la pression aggro de Jund, c'est pas le pire... mais ça veut pas dire qu'on s'en fout! c'est très bien de pouvoir bloquer BBE.
spreading seas n'apporte pas de synergie comme un wall avec super treille. et surtout, elle apporte rien contre d'autres MU pénibles (monoR, monoW, monoG pete land - sisi ça existe).
le seul argument que je vois en défaveur du W, c'est qu'effectivement ça rentabilise les Bituminous qui reviennent.
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Message  neoatomium Jeu 27 Mai - 14:36

toi tu sais pas reconnaître les moustaches cachées hein Smile
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Message  Nico Truc Lun 19 Juil - 13:06

la dernière version qui fait évidemment place au titan G:

2 Eye of Ugin
4 Eldrazi Temple
4 Tectonic Edge
15 Forest
1 Emrakul, the Aeons Torn
1 Kozilek, Butcher of Truth
2 Pelakka Wurm
2 Ulamog, the Infinite Gyre
3 Primeval Titan
4 Garruk Wildspeaker
4 Everflowing Chalice
2 Summoning Trap
4 All Is Dust
4 Ancient Stirrings
4 Growth Spasm
4 Rampant Growth

y'a plus qu'à trouver les titans en question... (putain de mythic)
par ailleurs, j'ai tjs pas trouvé mes Eye of Ugin (putain de mythic). donc si vous en avez qui traine, pensez à moi (je préfèrerais trade mais j'achète aussi à pas cher)
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Message  Joey Lun 19 Juil - 13:24

Nico Truc a écrit:j'ai tjs pas trouvé mes Eye of Ugin (putain de mythic). donc si vous en avez qui traine, pensez à moi (je préfèrerais trade mais j'achète aussi à pas cher)
J'en ai deux, je te les réserve.
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Message  Nico Truc Lun 9 Aoû - 18:43

top8 Spain:

Pol Urós
Eldrazi Green

Main Deck
60 cards

4 Eldrazi Temple
1 Eye of Ugin
14 Forest
4 Khalni Garden
2 Mystifying Maze
2 Tectonic Edge
27 lands

1 Emrakul, the Aeons Torn
2 Kozilek, Butcher of Truth
4 Obstinate Baloth
4 Overgrown Battlement
4 Primeval Titan
2 Ulamog, the Infinite Gyre
17 creatures

3 All Is Dust
4 Cultivate
3 Everflowing Chalice
2 Rampant Growth
4 Summoning Trap
16 other spells

Sideboard
1 All Is Dust
2 Back to Nature
1 Emrakul, the Aeons Torn
4 Nature's Claim
4 Pelakka Wurm
4 Terastodon
16 sideboard cards Exclamation
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Message  Ben Ven 13 Aoû - 14:36

J'aime bien les side de 16 cartes, c'est vrai que c'est plus pratique !
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Message  Froggy Ven 13 Aoû - 15:21

Ben a écrit:J'aime bien les side de 16 cartes, c'est vrai que c'est plus pratique !

c'est parce que ça permet plus de flexibilité Wink
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Message  Nico Truc Dim 15 Aoû - 11:02

j'ai donc joué ce deck hier.
MD : 3 tectonic/ 1 maze
SB:
4 acidic slime
4 pelakka wurm
1 all is dust
1 emrakul
1 tectonic
1 terrastodon
3 autumn's veil (pas sur que ce soit utile d'ailleurs, je les ai jamais rentrés. contre UW, on est déjà frais)
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Message  Nico Truc Dim 15 Aoû - 11:08

les matchs:
vs turboland: 1-1
vs meule trap: 2-0 (ça peut paraitre obvious avec 5 gros eldrazi MD)
vs UW sun titan: 2-1
vs RG valakut: 2-1 (pour le fun sans side. grosso modo c'est celui qui joue le 1er titan. les baloths aident bien)
vs turboland: 2-0
vs UW sun titan: 2-0
vs fauna naya: 2-0 (mais sur des sorties normales des 2 cotés, ça ne doit pas etre si evident)
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Message  kropernic Lun 16 Aoû - 10:28

Nico Truc a écrit:les matchs:
vs meule trap: 2-0 (ça peut paraitre obvious avec 5 gros eldrazi MD)

Il ne jouait pas de leyline of the void ? Ou alors c'es toi qui jouait naturalize (j'ai pas pris le temps d'aller voir ta liste ^^)

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Message  Nico Truc Lun 16 Aoû - 11:20

G1 (pre side): à mon T3, je fais Cultivate. a la fin de mon tour il m'annonce Archive Trap (je souris). je meule un Kozilek. en réponse au trigger dans le stack, il prend ses 2 manas pour le tutor à trap et trouve ravenous trap qu'il joue gratis.

G2 (post side): il attaque avec Leyline of the Void avant toute chose. j'ai subtilement sidé 4 acidic slime Twisted Evil
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Message  kropernic Lun 16 Aoû - 11:21

Oki doki

J'adore jouer meule (même si ça pue en tournoi) alors je m'informe ^^

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Message  Nico Truc Mar 17 Aoû - 10:25

il pourrait etre très utile d'avoir un 2nd Eye of Ugin qqpart.

j'en jouais 2 mais ces derniers temps, j'ai eu tendance à les piocher un peu trop souvent à mon gout (ce n'est certes sans doute qu'une coincidence). du coup en voyant que l'espagnol n'en jouait qu'1, j'ai fait pareil.
mais il faut avouer qu'entre les spreading seas et les tectonic edge*, plus les goblin ruinblaster et les acidic slime en SB, le proba de se faire gérer le 1er eye sont loin d'etre négligeables.

bref, il est possible et sans doute prudent de mettre un second Eye of Ugin MD. en tout cas, si je dois rejouer le deck, il y en aura au moins un en SB.

* en particulier quand ils sont recyclés au Sun Titan, une des meilleures options dont dispose UW vs ce deck
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Message  Nico Truc Dim 22 Aoû - 18:09

j'aurais préféré qu'il évite de faire Top8 (pour que le deck reste méconnu) Sad

John Kolos
Top 8 - 2010 U.S. National Championships

Main Deck
60 cards

4 Eldrazi Temple
2 Eye of Ugin
13 Forest
4 Khalni Garden
1 Mystifying Maze
3 Tectonic Edge
27 lands

1 Emrakul, the Aeons Torn
1 Kozilek, Butcher of Truth
1 Obstinate Baloth
1 Oracle of Mul Daya
4 Primeval Titan
1 Terastodon
2 Ulamog, the Infinite Gyre
11 creatures

3 All Is Dust
1 Ancient Stirrings
4 Cultivate
4 Everflowing Chalice
4 Explore
2 Rampant Growth
4 Summoning Trap
22 other spells

Sideboard
2 Autumn's Veil
1 Back to Nature
1 Fog
3 Joraga Treespeaker
1 Nature's Claim
3 Obstinate Baloth
1 Pelakka Wurm
3 Relic of Progenitus

et pour en revenir au point de départ du topic: a'y'est on a vu Ancient Stirring en construit Wink

(le Brad Nelson, c'est une putain de machine à top8 Shocked )
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Message  Nico Truc Mar 7 Sep - 10:51

plus j'y réfléchis et plus je me dis que j'aurais du me rapprocher de la version US plutot que l'espagnole.
pour le moment j'ai envie de le builder ainsi:

1 Mystifying Maze
2 Eye of Ugin
3 Tectonic Edge
4 Eldrazi Temple
4 Khalni Garden
13 Forest

1 Emrakul, the Aeons Torn
2 Ulamog, the Infinite Gyre
1 Terastodon
1 Kozilek, Butcher of Truth
4 Primeval Titan
4 Summoning Trap
4 All Is Dust
4 Cultivate
4 Everflowing Chalice
4 Ancient Stirrings
4 Explore


SB: 2 Relic of Progenitus
SB: 4 Pelakka Wurm
SB: 4 Acidic Slime
SB: 1 Emrakul, the Aeons Torn
SB: 4 Obstinate Baloth

je pars sur l'hypothèse qu'on voir nettement moins de monoR que de WW. du coup les murs bloquent nettement moins bien et j'ai envie d'accéder le plus souvent possible à All is Dust. du coup caltos les wall et place à explore et ancient stirrings (=AS) pour creuser.
je perds un accélérateur dans l'affaire mais AS permet de toucher plus facile les chalices/temples.
je passe à 28 lands pour 1) libérer un slot en SB 2) rentrer le 4e tectonic (qui sert quasiment tout le tps) 3) maximiser Explore. en fait je reste à 27: le 4e tectonic ne mérite pas de passer à 61 cartes Wink
pour faire de la place MD j'ai donc du pousser les baloths en SB. ça affaiblit le MU vs Jund (qui en prenait déjà un coup sans les wall), mais ça doit encore rester jouable G1, en particulier pcq on ne lui offre pas une early target pour les bituminous.
je suis désormais à peu pres convaincu qu'un seul Kozilek est nécessaire. par contre je laisse le terastodon pour garder suffisamment de belles surprises au trap (et pour sa multifonctionnalité)

petite remarque en passant, à part les relics (passées à 2 en SB pour faire de la place et pcq elles sont "trouvables" à AS), cette version survivra à la rotation d'octobre (et on aura moins à s'inquiéter du MU vs Jund)
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Message  Nico Truc Mer 8 Sep - 11:21

Nico Truc a écrit:petite remarque en passant, à part les relics (passées à 2 en SB pour faire de la place et pcq elles sont "trouvables" à AS), cette version survivra à la rotation d'octobre (et on aura moins à s'inquiéter du MU vs Jund)

pour qu'il n'y ait pas d'ambiguité, cette remarque n'a pas un sens caché du style "vous pouvez investir dans le deck puisqu'il survit à la rotation".
a priori, on sait que SoM va apporter masse arto incolores. ça peut etre bénéfique à ce deck en valorisant encore AS, qui pourra "tutoriser" un éventuel nouvel arto. mais ça peut aussi rendre All is Dust inutile.
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Message  MoTo Mer 8 Sep - 11:46

Je vais vite trader 4 Ancient Stirrings dans ce cas, ça paraît être une bonne idée.
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Message  Nico Truc Lun 13 Sep - 11:46

j'ai joué cette version (SB: 3 relic / 3 baloth pcq je n'avais pas encore mon 4e) au T2 OPB hier.

R1: Pyromancer Ascension avec des tortues
2-1
aurait pu etre 2-0 si je n'avais pas fait 2x trap qui ne révèlent rien. mais en testant contre Alex avec une version sans tortues, c'était plutot galère

R2: Runeflare Trap
0-2
c'est la 2e fois en 1 semaine que je me fais rouler dessus. il est assez clair que le MU est défavorable.

R3: MonoW control Eldrazi
2-0
le G offre l'accélération qui rend le MU hautement favorable

R4: Jund
0-2
je pensais que le MU était 50/50. vu comme je me suis fait dérouler par ses sorties normales/bonnes, je me trompais sans doute

R5: turboland sans oracle ni avenger
0-2
G1: je suis persuadé qu'il joue mythic et je gache un peu mes All is Dust. G2: rite of replication kické sur mon titan G, c'est un peu game.

R6: MonoR
2-0
il fait des sorties assez molles (G1: rien avant le T3 - hell's thunder) et post side, on est bien.

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Message  Nico Truc Mer 15 Sep - 11:36

As mentioned earlier, I think the best way to port “Turboland” into the new Standard, and by Turboland I mean a ramp deck that doesn’t win with Valakut, would be to go down the Eldrazi route. Eldrazi Temple was very overhyped when it was first revealed because people didn’t yet know what the Eldrazi would be like, expecting some kind of awesome creature that cost 8 and won the game for any control deck willing to fit Eldrazi Temples into its manabase. Well, it turns out you actually have to pay 15 to get the privilege of winning the game (and you don’t even need to worry about Gather Specimens anymore!), but with Primeval Titan that goal is really not that hard to achieve. A version of Kolos’ deck from US Nationals, possibly with some cards from Scars of Mirrodin added, seems like the most likely candidate for a new wave of tier 1 ramp decks to come out of the new format

Matteo Orsini Jones on Blackborder 15/09/10
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Message  Nico Truc Mer 22 Sep - 16:26

http://www.starcitygames.com/magic/standard/20145_Constructed_Criticism_Eldrazi_for_a_New_World.html

assez d'accord avec ce qu'il raconte.
qu'il joue treespeaker et qu'il laisse les all is dust en side, me fait penser qu'on ne joue probablement pas dans le meme metagame. n'empeche qu'il faudra que je teste.
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Message  Nico Truc Lun 11 Oct - 9:53

la version que j'ai jouée samedi à l'invitational:

4 Overgrown Battlement
4 Cultivate
4 Everflowing Chalice
4 Primeval Titan
3 Wurmcoil Engine
1 Emrakul, the Aeons Torn
1 Kozilek, Butcher of Truth
2 Ulamog, the Infinite Gyre
4 Summoning Trap
3 All in Dust
4 Ancient Stirrings

12 Forest
2 Eye of Ugin
4 Eldrazi Temple
4 Khalni Garden
1 Mystifying Maze
3 Tectonic Edge

60 cards MD

3 Naturalize
3 Brittle Effigy
4 Obstinate Baloth
1 All is Dust
1 Ratchet Bomb
3 Nihil Spellbomb

15 cards Sideboard

j'adore le MD. la wurm rend AS encore plus interessant, ce qui diminue les chances de turbo rien. et ça fait un peu plus de thon à reveler au trap.

par contre, je me suis loupé sur le SB pcq j'ai mal anticipé le métagame.
R1: valakut ramp
2-0 mais il mulligane à 5 et reste manashort en G2
R2: valakut ramp avec des cobra
0-2 dans l'absolu, je ne pense pas que cobra soit une bonne idée dans valakut, mais dans ce MU, ça lui donne une vitesse de sortie irrattrapable.
R3: elf joué comme un chien Razz
0-2 j'ai franchement pas eu de bol, mais je pense que le MU est pas très favorable (sauf en G1 si tu touches vite les All is Dust)
R4: Valakut Ramp
1-2 en perdant la G3 sur mull 5 mana short.
donc masse Valakut, pas de UW pas de fauna vengevine. les 1ers results des states confirment d'ailleurs l'absence de fauna vengevine.
Or je pensais en voir bcp et ça a influé nettement sur mon SB. Initialement, je pensais y mettre 4 hornet sting pour gérer Tunnel Ignus et Tajuru Preserver. Et puis en pensant que ça gérerait cobra aussi, je trouvais dommage de ne pas pouvoir gérer fauna shaman aussi. Comme ignus et preserver n’ont pas besoin d’etre gérés sur l’instant, j’ai opté pour l’effigy, plus lente certes, mais aussi plus polyvalente et trouvable à AS, ainsi qu’une random ratchet bomb (memes remarques).
En l’absence de fauna vengevine, c’est forcément pas terrible. Pire, la seule fois où j’ai vu des cobras en face, il fallait les snipper très vite, ce que je ne pouvais pas faire.
Les nihill spellbomb ont été bien inutiles aussi. Et en l’absence de discard, je pense désormais que ça vaut la peine de payer 3 de plus pour des pelakka wurm plutot que des obstinate baloths.

Une remarque sur le MD : les eldrazi green qui ont fait top8 aux states jouent jusqu’ici tous Joraga Treespeaker. Perso, j’en joue pas et c’est peut etre erreur. Encore une fois, je pensais voir des fauna shaman et donc des decks qui jouent des solutions aux shamans. Tout ce qui tue shaman tue aussi treespeaker. Forcément ça me paraissait trop fragile.
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Message  Fullrouge Lun 11 Oct - 10:04

Ben nico je suis tout comme toi aussi étonne par le manque de deck fauna shaman/vengevine

si tu regarde le tournois states ya que tres peu de decks vengevine/fauna


tandis qu'il ya plein de eldrazi,elves,mono red, blanc bleu :-)
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Message  neoatomium Lun 11 Oct - 10:10

je pense aussi que pour Emrakul il faut passer par une version elfe avec Ezuri comme kill et Emrakul en alternatif
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Message  Nico Truc Lun 11 Oct - 10:48

neoatomium a écrit:je pense aussi que pour Emrakul il faut passer par une version elfe avec Ezuri comme kill et Emrakul en alternatif
pour qu'il n'y ait pas de malentendus avec ton "aussi", je ne le pense pas du tout moi:
1) y'a pas besoin d'elf pour caster Emrakul (je reste persuadé qu'il vaut mieux éviter des ramper avec des betes, si tu ne veux pas te retrouver comme un con après un mass removal)
2) Elf n'a pas besoin d'un kill supplémentaire (Emrakul). il a l'air très bien comme ça.
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Message  Emmanuelle et Emilien Lun 11 Oct - 10:59

Je confirme. Le problème d'elfe n'est pas de tuer (au pire du pire, tu peux toujours saucer à coup de 2/2, à la vitesse à laquelle tu les ponds ça suffit), c'est de protéger son board pendant les 2 premiers tours.
En outre je n'ai jamais eu les 15 manas nécessaires. Et quand j'ai trop de manas, Genesis Wave m'a été suffisant.
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