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[ROE] Emrakul and the gang

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Message  Nico Truc Lun 11 Oct - 11:10

Emmanuelle et Emilien a écrit:Le problème d'elfe ... c'est de protéger son board

heureusement que tu es au courant Laughing
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Message  Emmanuelle et Emilien Lun 11 Oct - 11:24

C'était un subtil pari qui s'est avéré gagnant. Je t'expliquerais bien mais il me faudrait d'abord t'enseigner les bases nécessaires pour comprendre. Mustache

Disons que l'avantage du deck c'est qu'il est très permissif à l'erreur ? Embarassed
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Message  MoTo Lun 11 Oct - 12:11

Fullrouge a écrit:Ben nico je suis tout comme toi aussi étonne par le manque de deck fauna shaman/vengevine

si tu regarde le tournois states ya que tres peu de decks vengevine/fauna


tandis qu'il ya plein de eldrazi,elves,mono red, blanc bleu :-)

C'est quoi l'intérêt de mettre (et ramener) des 4/3 Haste à partir du t4 dans un format où les gens jouent des 6/6 trample t4?
Aucun.
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Message  Nico Truc Lun 11 Oct - 12:52

bien que je comprenne (et approuve dans une certaine mesure) la logique, je signale que les 6/6 aiment bien attaquer et je rappelle que les 4/3 ont haste...
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Message  Nico Truc Lun 11 Oct - 16:05

en se basant sur le metagame des states, si je devais jouer ce deck demain, j'opterais probablement pour cette liste:

4 Overgrown Battlement
4 Joraga Treespeaker
3 Cultivate
3 Everflowing Chalice
4 Primeval Titan
3 Wurmcoil Engine
1 Emrakul, the Aeons Torn
1 Kozilek, Butcher of Truth
2 Ulamog, the Infinite Gyre
4 Summoning Trap
3 All in Dust
3 Ancient Stirrings

11 Forest
2 Eye of Ugin
4 Eldrazi Temple
4 Khalni Garden
1 Mystifying Maze
3 Tectonic Edge

60 cards MD

4 Naturalize
1 Tectonic Edge
4 Pelakka Wurm
1 All is Dust
1 Ratchet Bomb
4 Hornet Sting

15 cards Sideboard
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Message  MoTo Mar 12 Oct - 11:17

Faut obv retirer le swamp pour une forest (ou un autre land utilitaire) si on n'a pas de Memoricide en sb.

Qty Card Name # out of total decks Avg nb Avg Finish
Lands
11 Forest 27 of 27 (100.00)% 11.3704 4.1852
1 Mystifying Maze 26 of 27 (96.30)% 1.1923 4.2692
1 Eye of Ugin 26 of 27 (96.30)% 1.0000 4.2692
4 Eldrazi Temple 26 of 27 (96.30)% 4.0000 4.2692
4 Khalni Garden 24 of 27 (88.89)% 3.9167 3.9583
4 Tectonic Edge 23 of 27 (85.19)% 3.7391 4.2609
1 Swamp 3 of 27 (11.11)% 1.0000 4.0000
Spells
1 Ulamog, the Infinite Gyre 26 of 27 (96.30)% 1.3462 4.2692
4 Primeval Titan 26 of 27 (96.30)% 4.0000 4.2692
1 Emrakul, the Aeons Torn 26 of 27 (96.30)% 1.0385 4.2692
4 Overgrown Battlement 25 of 27 (92.59)% 3.9600 4.1200
3 Explore 25 of 27 (92.59)% 3.4400 4.1600
4 Summoning Trap 25 of 27 (92.59)% 3.8800 4.3200
3 Wurmcoil Engine 24 of 27 (88.89)% 2.6250 4.2083
1 Kozilek, Butcher of Truth 23 of 27 (85.19)% 1.0435 4.2609
2 Cultivate 23 of 27 (85.19)% 2.4783 4.3913
4 Growth Spasm 22 of 27 (81.48)% 3.8182 4.3182
4 Joraga Treespeaker 21 of 27 (77.78)% 4.0000 4.4762
2 Everflowing Chalice 17 of 27 (62.96)% 2.1765 5.0000
1 All Is Dust 14 of 27 (51.85)% 2.4286 3.5000

Sideboard
4 Obstinate Baloth 24 of 27 (88.89)% 3.1250 4.2500
2 Pelakka Wurm 19 of 27 (70.37)% 2.0000 4.1053
3 Nature's Claim 16 of 27 (59.26)% 2.3750 4.8750
4 Terastodon 15 of 27 (55.56)% 3.0667 4.6667
2 All Is Dust 15 of 27 (55.56)% 2.0000 4.1333

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Message  Nico Truc Mar 12 Oct - 11:28

merci de venir à nouveau demontrer que ça sàr de poster une liste statistique (provisoire pour rappel)

aucune des 3 listes qui finissent 1er ne joue Memoricide. bravo la pertinence du swamp. elles jouent certes toutes les 3 26 lands. mais elles jouent aussi 4 explore (et pas 3 comme ci-dessus) pour justifier ce chiffre un peu elevé à mon gout.
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Message  Nico Truc Mar 12 Oct - 11:35

les stats sont basées sur ce type de liste:

Eldrazi Green
A Standard Magic deck, by Ken Tam
3rd place at a States/Champs tournament in British Columbia, Canada on 2010-10-10
As reported at http://www.the2010s.info
Click here to see a summary of all decks from The 2010s
--------------------------------------------------------------------------------

Maindeck:

Artifacts
3 Ratchet Bomb

Artifact Creatures
3 Wurmcoil Engine

Creatures
3 Lotus Cobra
4 Overgrown Battlement
4 Primeval Titan

Legendary Creatures
1 Emrakul, the Aeons Torn
2 Kozilek, Butcher of Truth
1 Ulamog, the Infinite Gyre

Sorceries
3 Ancient Stirrings
4 Cultivate
2 Explore
3 Memoricide

Tribal Sorceries
1 All Is Dust

Basic Lands
9 Forest
1 Swamp

Lands
4 Eldrazi Temple
4 Khalni Garden
2 Misty Rainforest
1 Mystifying Maze
4 Verdant Catacombs

Legendary Lands
1 Eye of Ugin

Sideboard:
2 Acidic Slime
2 Mold Shambler
1 Obstinate Baloth
2 Pelakka Wurm
4 Summoning Trap
3 Memoricide
1 All Is Dust

3 memoricide MD + 3 en SB ... Exclamation

ou encore:

Eldrazi Green
A Standard Magic deck, by Donny Jones
2nd place at a States/Champs tournament in Alberta, Canada on 2010-10-10
As reported at http://www.the2010s.info
Click here to see a summary of all decks from The 2010s
--------------------------------------------------------------------------------

Maindeck:

Artifacts
4 Eldrazi Monument

Creatures
4 Birds of Paradise
4 Kozilek's Predator
4 Leatherback Baloth
4 Llanowar Elves
4 Nest Invader
2 Wolfbriar Elemental

Planeswalkers
4 Garruk Wildspeaker

Sorceries
4 Bestial Menace
2 Overwhelming Stampede

Basic Lands
13 Forest
1 Swamp

Lands
4 Khalni Garden
2 Oran-Rief, the Vastwood
4 Verdant Catacombs

Sideboard:
2 Brittle Effigy
3 Obstinate Baloth
4 Tajuru Preserver
3 Fog
3 Memoricide

et enfin on decouvre des cartes comme:
4 Growth Spurt 1 of 27 (3.70)% 4.0000 2.0000
mmm


Dernière édition par Nico Truc le Mar 12 Oct - 13:07, édité 1 fois
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Message  Fullrouge Mar 12 Oct - 11:38

comme quoi il faut pas se fier aux listes des states pour le moment......
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Message  Nico Truc Mar 12 Oct - 11:44

4 Overgrown Battlement 25 of 27 (92.59)% 3.9600 4.1200
3 Explore 25 of 27 (92.59)% 3.4400 4.1600
2 Cultivate 23 of 27 (85.19)% 2.4783 4.3913
4 Growth Spasm 22 of 27 (81.48)% 3.8182 4.3182
4 Joraga Treespeaker 21 of 27 (77.78)% 4.0000 4.4762
2 Everflowing Chalice 17 of 27 (62.96)% 2.1765 5.0000

19 spells de ramp (sans compter les titans). t'es là sur le turbo rien !
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[ROE] Emrakul and the gang - Page 4 Empty about treespeaker

Message  MatF Mar 26 Oct - 14:57

Nico Truc a écrit:loin, mais alors très loin, de moi l'idée de jouer llanowar ou BoP dans Eldrazi Ramp!
je m'interroge juste sur le fait que les ricains jouent TOUS 4x treespeaker, alors qu'il est en concurrence avec:
everflowing chalice
cultivate
growth spasm
explore
qui me paraissent tous etre nettement plus résistants que cette pov' 1/2
(Rq: actuellement overgrown battlement est indiscutable par contre)
je pense meme que je préfèrerais cobra+fetch+oracle à treespeaker.


Oui, mais toutes tes alternatives ne sont pas jouables tour 1.
Le treespeaker, si il reste sur table, c'est carnage dés le tour 3...

Dans ton deck, tu veut de l'accel à 1 mana, 2 mana et 3 mana. Tu veut pas ne rien faire avant le tour 3.
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Message  Nico Truc Mar 26 Oct - 15:44

"Le treespeaker, si il reste sur table, c'est carnage dés le tour 3..."
T1: forest, treespeaker
T2: forest, level up
T3: forest
=> 5 manas dispo et c'est le "carnage" pour caster tous les spells à CC5 du deck. oh wait... mais y'en a pas Mad
alors ouais je sais que T2 tu peux espérer avoir wall ou chalice en main et ramper de 1 de plus. effectivement là on atteint le chiffre critique de 6 manas.
SI treespeaker reste, SI on a un autre accélérateur à 2 *, on peut mettre Paris en bouteille.

* c'est encore pire avec Explore où il faut aussi un autre land en paluche

mais si on est moins greedy et qu'on cherche à atteindre 6 manas au T4 de manière régulière, je préfère le scénario plus safe:
T2: wall / chalice
T3: cultivate / growth spasm / chalice / wall n°2
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Message  neoatomium Mar 26 Oct - 16:33

j'aime bien quand Nico peut se montrer cassant dès fois Smile
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Message  hotshot162 Mar 26 Oct - 16:56

SI treespeaker reste
dans un metagame UW, valakut et mirror ... je ne vois pas pourquoi il ne resterait pas sur table
SI on a un autre accélérateur à 2
t'as minimum 8 accelerateur à jouer au tour 2, statistiquement t'es sensé en avoir un en main
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Message  Nico Truc Mar 26 Oct - 17:21

"dans un metagame UW, valakut et mirror ... je ne vois pas pourquoi il ne resterait pas sur table"
pour atteindre 6 manas, c'est vrai que le métagame est plutot firendly. encore que tu sembles oublier un peu facilement monoR (qui de toute façon est un sale MU). hier (avec elf), les treespeakers ont ramassé tous les blasts du monde et qq journey to nowhere qui trainaient par là.
reste quand meme un problème: atteindre 6 manas c'est la 1ere étape, mais on ne gagne qu'en montant à 10+ manas. en clair, j'essaie d'éviter les accélérateurs sur patte pour diminuer l'impact des mass removals.
m'enfin, là je chipote un peu.

"t'as minimum 8 accelerateur à jouer au tour 2, statistiquement t'es sensé en avoir un en main"
je me trompe peut etre mais il me semble que l'évenement ici, ce n'est pas "un accélérateur à jouer T2 en main", mais plutot "treespeaker T1 + un accélérateur à jouer T2 en main", ce qui parait sensiblement moins favorable.
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Message  hotshot162 Mar 26 Oct - 17:44

Nico Truc a écrit:c'est vrai que le métagame est plutot firendly. encore que tu sembles oublier un peu facilement monoR (qui de toute façon est un sale MU).
tu commences ton argumentation en demandant pourquoi les américains le jouent... donc regarde leur metagame des champs

[ROE] Emrakul and the gang - Page 4 Type-210

perso, je vois pas de monored

Nico Truc a écrit:je me trompe peut etre mais il me semble que l'évenement ici, ce n'est pas "un accélérateur à jouer T2 en main", mais plutot "treespeaker T1 + un accélérateur à jouer T2 en main", ce qui parait sensiblement moins favorable
il n'y a pas beaucoup de différence entre proba d'avoir treespeaker T1 (40% sur le play, 44% sur la draw) et proba d'avoir treespeaker T1 + un spell à 2 T2(35% et 40%)
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Message  Joey Mar 26 Oct - 17:53

Red Deck Win = Mono red
Mais c'est tout de même peu joué à priori.
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Message  hotshot162 Mar 26 Oct - 17:57

un deck qui ne represente meme pas 5% du metagame, je prefere ne pas en tenir compte
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Message  Nico Truc Mar 26 Oct - 18:20

ok pour la quasi absence de monoR dans le méta des States... à la nuance près que je pense que si les States devaient avoir lieu le WE prochain, monoR serait nettement plus représenté grace à une plus grande disponibilité de Koth.

pour tes stats, je te fais confiance. je pensais que c'était plus important comme différence.
j'imagine que tu es parti d'une config 4 treespeaker + 8 acc CC2. ça laisse plus bcp de places pour les acc CC3. j'aime pas trop beaucoup ça mmm
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Message  hotshot162 Mar 26 Oct - 18:34

Nico Truc a écrit:.
j'imagine que tu es parti d'une config 4 treespeaker + 8 acc CC2. ça laisse plus bcp de places pour les acc CC3. j'aime pas trop beaucoup ça mmm

6 accélérateurs T3

ma liste ...

1 emrakul
1 kozilek
1 umalog
4 joraga treespeaker
4 primeval titan
2 wurmcoil engine
4 overgrounf battlement
4 explore
2 all is dust
4 cultivate
2 growth spasm
4 summoner's trap

4 eldrazi temple
2 eye of ugin
12 forest
4 khalni garden
4 tectonic edge
1 mystifying maze
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Message  Nico Truc Mar 26 Oct - 18:44

avec 18 acc et 27 lands, on a pas trop de problèmes de turbo rien?
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Message  hotshot162 Mar 26 Oct - 20:25

ça a du m'arriver 2 fois sur plus de 20 parties
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Message  MoTo Lun 29 Nov - 7:57

La liste de LSV:

* 4 Joraga Treespeaker
* 4 Explore
* 4 Growth Spasm
* 4 Overgrown Battlement
* 3 Everflowing Chalice
* 1 Cultivate
* 4 Summoning Trap
* 4 Primeval Titan
* 2 Wurmcoil Engine
* 1 Ulamog, the Infinite Gyre
* 1 Kozilek, Butcher of Truth
* 1 Emrakul, the Aeons Torn
* 1 Eye of Ugin
* 1 Mystifying Maze
* 4 Eldrazi Temple
* 4 Tectonic Edge
* 4 Khalni Garden
* 13 Forest

* Sideboard

* 2 Terastodon
* 4 Obstinate Baloth
* 4 Ratchet Bomb
* 1 All Is Dust
* 2 Naturalize
* 2 Gaeas Revenge

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