[Draft ZEN] First pick First pack - Top 10

pour une raison qui m'échape, il est vrai que BW a une facheuse tendance à tourner à l'envers.

maintenant, je prends quand meme skyfisher. en meme tps j'aurais pris inferno trap p1p1 alors...

Nico Truc a écrit:pour une raison qui m'échape, il est vrai que BW a une facheuse tendance à tourner à l'envers.

Essaye de faire tour 1 Lascerator, Tour 2 Aeronaut
Essaye de Faire Tour 1 Lynx, Tour 2 Hexmage


La raison devrait commencer à poindre.

FPFP, aucune autre carte notable dans le pack :

Vampire Nighthawk Vs Day of Judgment
Vampire Nighthawk Vs Sphinx of Jwar Isle
Vampire Nighthawk Vs Malakir Bloodwitch
Vampire Nighthawk Vs Ob Nixilis
Vampire Nighthawk Vs Sorin
Vampire Nighthawk Vs Hellkite Charger

Bravo joey, tu as réussi à nommer les 6 rares qui sont meilleurs que nighthawk.

Y'a p-e juste le sphinx qui pourrait faire l'objet de discussion pour ceux qui n'aiment pas être bleu.

je prends nighthawk sur sorin et ob nixilis. je préfère nighthawk au sphinx. mais selon la table (si je soupçonne le B surdrafté par ex), je pourrais piquer le sphinx.

perso nighthawk > malakir bloodwitch ils crévent sur les mêmes removal, hormis volley trap et jtn mais nighthawk fait la game à lui tout seul, pas la grosse (faire la race avec un lifelink aide pas mal)

Nico Truc a écrit:je prends nighthawk sur sorin et ob nixilis.

fpfp, je fais pareil, car tu es devant le gars qui va prendre ob. Si le gars sait drafter tu auras un 2eme boost ok, sinon tu auras ta deuxieme couleur, à condition que le noir ne soit pas trop prisé avant toi , dans le premier pack

Pierreg a écrit:perso nighthawk > malakir bloodwitch ils crévent sur les mêmes removal, hormis volley trap et jtn mais nighthawk fait la game à lui tout seul, pas la grosse (faire la race avec un lifelink aide pas mal)

d'une maniere générale mon avis sur nighthawk est sans doute pas le plus fiable, puisque je n'ai pas encore eu la chance d'en avoir dans un deck (ouais j'suis très bon dans l'ouverture de packs ). la comparaison avec bloodwitch est encore plus biaisée car j'ai pas mal joué W. du coup quand j'ai vu nighthawk en face (et ça c'est arrivé souvent) je me suis dit "heureusement que j'ai journey/2 bloqueurs flying/1 bloqueur flying avec +3/+0 fs". alors que quand je vois bloodwitch, je pense juste "merde j'ai perdu".

PuK a écrit:Bravo joey, tu as réussi à nommer les 6 rares qui sont meilleurs que nighthawk.

Justement, je pose la question parce que je prend Nighthawk sur toutes les rares que j'ai cité.

je pense que apart sorin je suis d´accord avec joey

Je suis sur que vampire > bloodwitch mais je pense que je prends hellkite au dessus du vampire.

Bah quand on voit que malakir (une RARE!) est 9iem dans le classement des first picks gagnant, ça en dit très long....

simpok a écrit:je pense que apart sorin je suis d´accord avec joey

te fout pas de moi. tu me strivais que tu prenais tous les jours Bloodmitch sur Nighthawk avec Manu

te fout pas de moi. tu me strivais que tu prenais tous les jours Bloodmitch sur Nighthawk avec Manu

strivais=?

strive (strv)
intr.v. strove (strv), striv·en (strvn) or strived, striv·ing, strives
1. To exert much effort or energy; endeavor.
2. To struggle or fight forcefully; contend: strive against injustice.
[Middle English striven, from Old French estriver, from estrit, estrif, quarrel; see strife.

J'en déduis que soit Neo conjugue les verbes anglais en français, soit il voulait dire "tu m'estrivais".
Diantre.

Fichtre Dieu que voilà !

Le débat Nighthawk vs Bloodwitch :

- Pour ce qui est du block (même si on ne bloque jamais dans ce format hein ) les deux gèrent quasi les toute les créatures communes sauf Geopede pour Nighthawk et les gros thons verts pour Malakir. Si on ajoute les 2 ou 3 bêtes qui font mourir Nighthawk quand il bloque et qui ne font pas mourir Malakir on arrive à un équilibre entre les deux bestioles pour ce qui est de leur capacité à bloquer.
- Le drain life de Malakir est souvent anecdotique sauf cas exceptionnel.
- 2/3 lifelink ou 4/4. Finalement dans la race ça se vaut et selon les situations l'une ou l'autre sera meilleure.
- Pour ce qui est des removals, hormis Journey to Nowhere, tout ce qui tue Nighthawk tue aussi Malakir (on parle toujours des communes évidemment).

- Nighthawk coûte . Malakir coûte ---> Nighthawk wins.

morbleu! qu'est ce que c'est orienté comme présentation du problème
dès que j'ai le tps, j'arrive pour redorer le blason de bloodwitch.

PS: putain de Nighthawk qui me fuit! hier j'ai craqué 16 boosters et j'en ai tjs pas ouvert 1 (ni de sheperd btw). par contre 2 fetchs, ob nixilis, 2 luminarch, mindbreak trap, kalitas, monument et DoJ, je suis pas mécontent des rares

Joey a écrit:Le débat Nighthawk vs Bloodwitch :

- Pour ce qui est du block (même si on ne bloque jamais dans ce format hein ) les deux gèrent quasi les toute les créatures communes sauf Geopede pour Nighthawk et les gros thons verts pour Malakir. Si on ajoute les 2 ou 3 bêtes qui font mourir Nighthawk quand il bloque et qui ne font pas mourir Malakir on arrive à un équilibre entre les deux bestioles pour ce qui est de leur capacité à bloquer.
- Le drain life de Malakir est souvent anecdotique sauf cas exceptionnel.
- 2/3 lifelink ou 4/4. Finalement dans la race ça se vaut et selon les situations l'une ou l'autre sera meilleure.
- Pour ce qui est des removals, hormis Journey to Nowhere, tout ce qui tue Nighthawk tue aussi Malakir (on parle toujours des communes évidemment).

- Nighthawk coûte . Malakir coûte ---> Nighthawk wins.

en plus des données, exactes, exposées par Joey, j’ajoute:
- le drain life va d’office faire un différentiel d’au moins 2PV, sauf cas exceptionnels (contre, removal en instant avec drainlife on the stack). Le nighthawk doit infliger au moins une fois des dmg pour atteindre ce différentiel
- les 2 betes créent un différentiel de 4PV quand elles tapent l’adv. Mais bloodwitch le tue 2 fois plus vite. D’autant plus qu’il est plus difficile à chumpbloquer (proW).
- Skyfisher + 1 flying double bloquent easy un nighthawk. Skyfisher + slaughter cry bloque easy nighthawk. Si on regarde les uncos (après tout si on joue nighthawk, l’adv peut avoir 1 ou 2 uncos aussi), y’a sheperd et arrow volley trap qui feront regretter le proW.
- D’un autre coté, on peux pas sauver bloodwitch avec narrow escape ou brave the elements.

Alors moi je ne sais pas quelle est la meilleure, mais dans le doute, je prends la rare.

- le drain life va d’office faire un différentiel d’au moins 2PV, sauf cas exceptionnels (contre, removal en instant avec drainlife on the stack). Le nighthawk doit infliger au moins une fois des dmg pour atteindre ce différentiel

Comme Nighthawk arrive 2 tours plus tôt, ce n'est pas un problème.

les 2 betes créent un différentiel de 4PV quand elles tapent l’adv. Mais bloodwitch le tue 2 fois plus vite. D’autant plus qu’il est plus difficile à chumpbloquer (proW).

Comme Nighthawk arrive 2 tours plus tôt, ce n'est pas un problème.
Faut quand même se mettre dans la tête qu'on parle d'un format où si tu ne gères pas le début de partie, tu as très peu de chances de gagner.

Skyfisher + 1 flying double bloquent easy un nighthawk. Skyfisher + slaughter cry bloque easy nighthawk. Si on regarde les uncos (après tout si on joue nighthawk, l’adv peut avoir 1 ou 2 uncos aussi), y’a sheperd et arrow volley trap qui feront regretter le proW.
- D’un autre coté, on peux pas sauver bloodwitch avec narrow escape ou brave the elements.

On essaye de parler de manière globale. Tes exemples sont quand même vraiment ciblés. Oui, skyfisher + slaughter cry ça tue nighthawk (slaughter cry est un removal ? merde, je savais pas :/). J'ai alors envie de dire que quasi toute les flying/reach + Primal Bellow ou Vines tuent Malakir en restant indemne, où Nighthawk les tuent en retour.


Pour conclure, je n'ai qu'une chose à dire :

Nico Truc a écrit: la comparaison avec bloodwitch est encore plus biaisée car j'ai pas mal joué W. du coup quand j'ai vu nighthawk en face (et ça c'est arrivé souvent) je me suis dit "heureusement que j'ai journey/2 bloqueurs flying/1 bloqueur flying avec +3/+0 fs". alors que quand je vois bloodwitch, je pense juste "merde j'ai perdu".

Joey a écrit:Comme Nighthawk arrive 2 tours plus tôt, ce n'est pas un problème.

En tout cas, chaque fois que ta première main est composée de 5 swamps, un Nighthawk et une Bloodwitch.

Zaamu a écrit:En tout cas, chaque fois que ta première main est composée de 5 swamps, un Nighthawk et une Bloodwitch.

Ouai enfin, quand on compare deux cartes on essaye de les comparer quand elles sont dans ta main/en jeu (sauf exception). Parce que si on les compare quand elles sont au fond de ton deck on va pas aller bien loin.

bloodwitch meure sur inferno trap. ah mais non c'est pas un problème: nighthawk est arrivé 2 tours plus tot et c'est lui qui l'a pris.

Au dodo les enfants. Quoi qu'il se passe, on prendra une des deux parce que c'est bombesque, et comme de toute façon en limité, c'est bientôt worldwake dans lequel le blanc sera ultimissime (ainsi que le bleu), malakir sera meilleure ...

On peut aussi se demander quel est le meilleur topdeck avec un board équilibré ou défavorable.