M10 "11e edition"

skullclamp : piochez 2 pour 1 c'était un peu abusé
(genre je bourre avec mon firecat, puis je pioche 2, tu me détruis une créa ==> je pioche 2)
et dans ravager tu gardais toujours des mains à 6-7 cartes tout en faisant perdre régulièrement des pv à ton adversaire et en jouant la moitié des sorts gratuitement.
Bref, les cartes qui peuvent rentrer dans tous les jeux (ou presque) ou qui créent des jeux qui font gg au tour 4 ne restent pas très longtemps.

En fait, le probleme ne sera pas T4 Progenitus je pense (bcp de conditions à réunir). Mais plutôt dans des jeux combo où tu pourras partir à tous les coups T4 en ayant très peu de chance de fizzler. Si seismic ne partait pas avec l'arrivée de M10 (quoi que c'est pas encore dit), Swans partirait tout le temps en combo T4 ce qui deviendrait complètement abusé.
En étendu, c'est le deck Tron qui va se régaler car il va pouvoir jouer régulièrement mindslaver T4 (juste un exemple parmis d'autres). Swans en étendu, je sais pas si c'est viable, mais ça part aussi en combo T4.
Bref, pour moi le plus gros changement n'est pas qu'on a un trigger effect mais plutôt que les lands à sacrifier ne doivent pas être détappé parce que dès lors ça te permet de pas perdre ton tour 4.
Et perso, je vois cette carte bcp plus dans Boat Brew ou mono red où tu boostes ton FoD directement au dernier niveau avec un seul land. Et dans Boat Brew tu peux jouer SCG/Ajani dans le meme tour, Evoker un Reveillark et boost FoD directement à 4/4 puis 8/8, etc. pour finir avec des banefire à 10. Dans Jund Ramp ça doit etre pas mal non plus : T2 rampant growth, T3 lotus, T4 Violent Ultimatum dans la tronche (et ça c'est abusé)

counterspell, counterspell...
y a pas bcp de jeux qui ont counterspell. Et puis qu'il craque un counterspell t'en as rien à branler, derriere tu rejoues un gros sort et puis tu recommences. Counterspell peut être une solution mais c'est pas LA solution. Et franchement j'espère vivement qu'on ne se retrouvera pas avec un field d'un côté counterspell et de l'autre Lotus.

neoatomium a écrit:Dans Jund Ramp ça doit etre pas mal non plus : T2 rampant growth, T3 lotus, T4 Violent Ultimatum dans la tronche (et ça c'est abusé)

Pas mal le 5 pour 3. Tu me le fais aux nats? Aller, siiiilteplaaaais!

Déjà c'est tour 5 (le land arrive en jeu engagé) : Tu te fais bourrer par aggro pendant ce temps.
Et quoi ? Pas bcp de counterspell ? Il n'y avait que 6 faeries au top 8 du dernier GP en effet.

neoatomium a écrit:
Et perso, je vois cette carte bcp plus dans Boat Brew ou mono red où tu boostes ton FoD directement au dernier niveau avec un seul land. Et dans Boat Brew tu peux jouer SCG/Ajani dans le meme tour, Evoker un Reveillark et boost FoD directement à 4/4 puis 8/8, etc. pour finir avec des banefire à 10. Dans Jund Ramp ça doit etre pas mal non plus : T2 rampant growth, T3 lotus, T4 Violent Ultimatum dans la tronche (et ça c'est abusé)

Le truc que tu ne vois pas apparement, c'est qu'après ton super tour boost FOD / SCG / Ajani / Reveillark, si on te gère ce que tu as joué, tu n'as plus que 1 ou 2 lands pour repartir.
Et Violent ultimatum T4 avec ramp, je vois pas en quoi c'est abusé. Tu as utilisé 5 cartes pour détruire 3 permanents. Waw ^^

Sinon, Puk et Joey reveillez vous. C'est le meilleur 5 pour 3 que tu peux faire, t'as cassé la manabase en face et tu produis 10 manas. C'est clair que la situation est merdique...
Mais comme tu le dis : 5 faeries Top8 (et pas 6 ) ça veut dire Counterspell vs Lotus (et c'est pas un format agréable : Lotus > Red > Faeries > Lotus).
Maintenant je pense pas que Lotus va être banni, la plupart du temps tu ne pourras en profiter que T5 mais dire que agro te pouttre c'est n'importe quoi vu que T4 tu peux encore jouer Maelstrom Pulse (par ex), poser ton lotus et T5 jouer des gros spells (Lavalanche ?).

Le truc que tu ne vois pas apparement, c'est qu'après ton super tour boost FOD / SCG / Ajani / Reveillark, si on te gère ce que tu as joué, tu n'as plus que 1 ou 2 lands pour repartir.

On s'en fout, Boat Brew est un deck card advantage, ça m'étonnerait que t'arrives à tout gérer tout le temps en même temps.

cooli sur les cartes de daubes...

J'ai l'impression de voir mon frère de 8 ans (que je n'ai pas, d'ailleurs) s'extasier devant une craw wurm

Ouais vive les progenitus tour 5

(ils sortent déjà t3 avec seulement 2 cartes de soutien)

nan mais c'est vrai oubliez tout ce que j'ai dit. Cabal Coffer c'est de la merde aussi et faire 10 mana tour 5 c'est aussi daubesque.
Autre combo bien marrante : T3 Crusher, T4 Lotus (yipiiiiiiie)

si tu veux perdre tous tes lands t4 t'as qu'a jouer Scapeshift... ton crusher sera gros et ça évite de ne plus rien avoir sur table

Last News : Dragon Shivan is back.

neoatomium a écrit:Sinon, Puk et Joey reveillez vous. C'est le meilleur 5 pour 3 que tu peux faire, t'as cassé la manabase en face et tu produis 10 manas. C'est clair que la situation est merdique...

Ouais c'est clair que c'est merdique. Moi j'ai perdu 3 lands, toi t'en a perdu 4 et un spell. Merci, reviens quand tu veux.

MoTo a écrit:cooli sur les cartes de daubes...

J'ai l'impression de voir mon frère de 8 ans (que je n'ai pas, d'ailleurs) s'extasier devant une craw wurm

Ouais vive les progenitus tour 5

(ils sortent déjà t3 avec seulement 2 cartes de soutien)

pas mieux c du vent votre carte

je rappelle le principe du 3 pour 1. 3 pour 1 c'est sacrifier 3 créatures pour en bloquer 1. Avec le Lotus je lis, sacrifiez 3 manas pour en produire 9, j'appelle ça un triple gain surtout qu'au land on peut rien lui faire : pas de bounce, pas de destruction, mis à part une clique on sait rien lui faire. Ne venez pas me dire qu'il sera impossible de monter un deck qui ne saura pas exploiter sa capacité à doubler ton nombre de mana au tour 5

PuK a écrit:

neoatomium a écrit:Sinon, Puk et Joey reveillez vous. C'est le meilleur 5 pour 3 que tu peux faire, t'as cassé la manabase en face et tu produis 10 manas. C'est clair que la situation est merdique...

Ouais c'est clair que c'est merdique. Moi j'ai perdu 3 lands, toi t'en a perdu 4 et un spell. Merci, reviens quand tu veux.

T'as encore rien saisi : j'ai dix manas en jeu, tu en as plus que un. Tu fais quoi dans ce cas ? tu me laches un playset de PtE pour espérer survivre ?
On n'a jamais compté en nombre de terrains en jeu mais toujours en nombre de manas produits. Dans mon exemple je réduis ta production quasiment à 0 pendant que je suis full, comment compteras-tu rattraper un tel retard ?

Avec la nouvelle carte qui coute 1 mana et qui va exploser tous les decks combo du format : Silence (et qui sera jouée dans tous les decks combo du format ).
Je m'excuse, mais on perd un peu notre temps à parler d'une carte de pinpin (pour le moment), vu qu'elle n'a aucun intérêt tant que le wording n'est pas final, de même que sans la liste complète de M10, on ne sait pas si un nouvel effet "stifle-like" va faire son apparition (ça serait bien, il n'en n'existe que 3 pour le moment, et aucun n'est T2 ni uncommon ou common :p).

D'accord qu'il faut attendre le wording final car la différence entre jouer qqch T4 et ne rien jouer pour poser le lotus change pas mal de choses (sans moustaches). Mais la carte semble tellement grosse que j'ai l'impression que tout le monde l'a délaisse en pensant à une carte à trader contre les noobs alors que bon... un terrain shroud qui double ton mana je trouve ça insultant de la traiter comme carte à noob.

Et au passage, le lien vers la spoiler liste de mtgsalvation

Je n'ai jamais dis que c'était une carte de daube, c'est uniquement une carte à combos. Genre cette carte n'a rien à faire dans un mana ramp, un reveillark ou un autre deck classique de ce genre.

Neo, dans tout ton raisonnement, j'ai l'impression qu'en fait tu n'as pas vu qu'il fallait sacrifier le lotus pour avoir les 9 manas.
Non parceque tu as beau dire ce que tu veux, ok cette carte te donne 9 manas, mais c'est comme s'il y avait écrit "Sacrifice 4 lands : Add 9 manas". Donc ça accélère, mais quel que soit la manière de regarder la chose, c'est un énorme card disavantage.
Si avec ces 9 manas tu ne fais pas un truc qui te fait gagner obligatoirement la partie, alors ça n'a rien de palpitant.

Je pense qu'il faudrait attendre de voir la suite du spoiler de M10 avant de s'étriper autour de cette carte. On risque d'avoir un retour en force des jeux combos ou controle, auquel cas ca pourrait ne pas etre si mauvais a mon avis.
M'enfin, vu l'environnement actuel, je trouve ca vraiment pas terrible comme carte. Peut etre avec le Countryside Crusher ou le knight of the reliquary mais a part ca...
Et plutot que faire du 3 pour 5 avec Violent ultimatum, pourquoi pas plutot l'envisager dans un WW avec genre T2 Knight of Meadowgrain, T3 spectral procession, T5 Titanic ultimatum ? Bon, faut pas jouer contre Fog

Euh, c'est moi où j'ai rien compris au T2 ?
Dès que M10 arrive, la 10e saute, et puis dès que zendikaar arrive, tout le bloc Lorwyn-Shadowmoor saute aussi. Sachant que la saison T2 n'aura alors pas "lieu" puisqu'elle se termine grosso modo avec les nats, où est l'intérêt de se prendre la tête "tout court" ?

Ben a écrit: où est l'intérêt de se prendre la tête "tout court" ?

Pour le fun Ben, pour le fun

Tiens, comme je n'y connais rien, qqu'un peut me dire quel est le format de la prochaine saison ?? Thx

Arrêtez de spammer ma boite eMail -_-

La Menagere a écrit:Tiens, comme je n'y connais rien, qqu'un peut me dire quel est le format de la prochaine saison ?? Thx

Le T2.

Je pense que neo n'a pas bien lu la carte et qu'il n'a pas vu qu'il faut SACRIFIER le lotus.

GJ neo.

PuK a écrit:Je pense que neo n'a pas bien lu la carte et qu'il n'a pas vu qu'il faut SACRIFIER le lotus.

GJ neo.

Ça expliquerait bien des choses, en effet, notamment les centaines de manas qui lui restent après avoir casté ultimatum...

Je sais pas si ça a déjà été dit, mais notre ami le bird sera toujours de la partie !



Nightmare est aussi réédité, mais ça on s'en fout un peu...

merci Neo: ça m'a bien fait marrer les coups "les gars vous comprenez rien à rien. moi qui n'ai pas lu la carte jusqu'au bout, je vais vous expliquer"
ceci dit Violent Ultimatum T4 c'est déjà possible actuellement:
t2 fertil ground
t3 garruk
t4 si t'arrives pas à avoir 7 manas faut relire le wording de Garruk