Primeval Titan et Worldfire déconseillés en Commander, Kokusho retiré de la liste, mais déconseillé en tant que Général
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Primeval Titan et Worldfire déconseillés en Commander, Kokusho retiré de la liste, mais déconseillé en tant que Général
La mise à jour de la liste des cartes déconseillées par le comité Commander a eu lieu, et a été annoncée par Sheldon sur le forum du comité. Primeval Titan et Worldfire ont été ajoutés à la liste, tandis que Kokusho, the Evening Star a été retiré de la liste des cartes déconseillées. Il reste cependant déconseillé en tant que général
Les explications sont les suivantes :
La liste complète des cartes déconseillées est désormais la suivante :
Le Commander étant un format amical et non-sanctionné, il n'y pas de liste de bannissement imposée. La liste ci-dessus est simplement conseillée, après test et analyse par un comité composé de personnes ayant une grande expérience du format, et par défaut vos adversaires s'attendent à ce qu'elle soit respectée. Tout groupe est libre d'en changer.
Les explications sont les suivantes :
Worldfire
This banning was largely expected. Though the card itself isn't overpowered, it does have unfortunate interactions with the format, namely that the Commander is available to be cast even after the spell has resolved, and our philosophy is to avoid cards like that. Since, outside of this one quirk, there aren't a lot of interesting applications to the card, we don't anticipate it'll be missed much. Unlike...
Primeval Titan
One of the concerns that we've had recently is the overrepresentation of heavy ramp strategies, to the point where it makes up a large proportion of the aggregate decks out there. While we think ramp should be good - this is battlecruiser Magic, after all - it's probably a little too prevalent and needs reining in a bit. With that in mind, we're banning the most egregious offender, Primeval Titan.
This decision won't be universally popular. Primeval Titan is dripping with awesomeness, and we ourselves are big fans of the card. But its ubiquity and effect on games couldn't be ignored and sad though we are to see it go, we think it will make for a more interesting and diverse format.
Kokusho
It's appropriate that Kokusho comes off at the same time as Prime Time goes on, as Kokusho was originally banned along the same lines. His presence had a similar warping effect on the format in the early days, with too many decks reusing the Dragon over and over (even if it didn't start in their deck!). However, in the intervening time, graveyard hate has become stronger and the overall level of creature power has risen to the point where we're comfortable - moreso after some testing - that it won't have the same impact.
He remains banned as a Commander because the mechanics of being a Commander allow him to circumvent the best method of dealing with him - the aforementioned graveyard hate. Getting him into exile as a creature is the end of it. As a Commander, it's license to start again.
La liste complète des cartes déconseillées est désormais la suivante :
The following is the official banned list for commander games. These cards (and others like them) should not be played without prior agreement from the other players in the game.
- Ancestral Recall
- Balance
- Biorhythm
- Black Lotus
- Coalition Victory
- Channel
- Emrakul, the Aeons Torn
- Fastbond
- Gifts Ungiven
- Griselbrand
- Karakas
- Library of Alexandria
- Limited Resources
- Metalworker
- Mox Sapphire, Ruby, Pearl, Emerald and Jet
- Painter's Servant
- Panoptic Mirror
- Primeval Titan (*New*)
- Protean Hulk
- Recurring Nightmare
- Staff of Domination
- Sundering Titan
- Sway of the Stars
- Time Vault
- Time Walk
- Tinker
- Tolarian Academy
- Upheaval
- Yawgmoth's Bargain
- Worldfire (*New*)
Additionally the following legends may not be used as a Commander:
- Braids, Cabal Minion
- Rofellos, Llanowar Emissary
- Erayo, Soratami Ascendant
- Kokusho, the Evening Star
Le Commander étant un format amical et non-sanctionné, il n'y pas de liste de bannissement imposée. La liste ci-dessus est simplement conseillée, après test et analyse par un comité composé de personnes ayant une grande expérience du format, et par défaut vos adversaires s'attendent à ce qu'elle soit respectée. Tout groupe est libre d'en changer.
Emmanuelle et Emilien- Judge
- Nombre de messages : 7395
Date d'inscription : 22/04/2009
Re: Primeval Titan et Worldfire déconseillés en Commander, Kokusho retiré de la liste, mais déconseillé en tant que Général
all right - je remplace le titan par le dragon
hiroshiman- Nombre de messages : 1046
Date d'inscription : 04/10/2008
Age : 61
Re: Primeval Titan et Worldfire déconseillés en Commander, Kokusho retiré de la liste, mais déconseillé en tant que Général
Kokusho débanni mais titan banni ? Ca va être marrant tout ça
Alexandre.M- Nombre de messages : 454
Date d'inscription : 19/09/2011
Age : 29
Localisation : Outpost.
Re: Primeval Titan et Worldfire déconseillés en Commander, Kokusho retiré de la liste, mais déconseillé en tant que Général
Pas banni, déconseillé.
Il y a une différence.
Il y a une différence.
Exstrange- Modo
- Nombre de messages : 2063
Date d'inscription : 06/04/2009
Age : 38
Localisation : Bruxelles
Re: Primeval Titan et Worldfire déconseillés en Commander, Kokusho retiré de la liste, mais déconseillé en tant que Général
On à tout de même le droit de le joué même si ça ne plait pas aux gens et qu'il n'y à pas de combo abusée autour de lui ?
Alexandre.M- Nombre de messages : 454
Date d'inscription : 19/09/2011
Age : 29
Localisation : Outpost.
Re: Primeval Titan et Worldfire déconseillés en Commander, Kokusho retiré de la liste, mais déconseillé en tant que Général
Tu vois ça avec ton groupe de jeu. La liste là, c'est "On vous déconseille de jouer avec ces cartes, elles ont tendance à produire des situations qui ne sont marrantes pour personne et à étouffer la diversité du format".
Si tu te pointes face à des inconnus avec ces cartes, ils risquent de mal le prendre. Si tu te pointes à un événement avec ces cartes, l'organisateur va vraisemblablement te demander de les remplacer. Si ton groupe de jeu dit "Haha, fuck it, on joue ce qu'on veut", WotC ne vous enverra pas des punks pour vous briser les genoux - mais faudra pas venir vous plaindre si vos parties ne ressemblent à rien.
Si tu te pointes face à des inconnus avec ces cartes, ils risquent de mal le prendre. Si tu te pointes à un événement avec ces cartes, l'organisateur va vraisemblablement te demander de les remplacer. Si ton groupe de jeu dit "Haha, fuck it, on joue ce qu'on veut", WotC ne vous enverra pas des punks pour vous briser les genoux - mais faudra pas venir vous plaindre si vos parties ne ressemblent à rien.
Emmanuelle et Emilien- Judge
- Nombre de messages : 7395
Date d'inscription : 22/04/2009
Re: Primeval Titan et Worldfire déconseillés en Commander, Kokusho retiré de la liste, mais déconseillé en tant que Général
ils disent 'deconseille' mais elles sont maintenant sur leur ban list
on va pas megoter - ban ou pas ban - pas de zone grise
hiroshiman- Nombre de messages : 1046
Date d'inscription : 04/10/2008
Age : 61
Re: Primeval Titan et Worldfire déconseillés en Commander, Kokusho retiré de la liste, mais déconseillé en tant que Général
je sens que je vais rejouer avec mon petit Kokusho :p en edh
dilandu- Nombre de messages : 598
Date d'inscription : 19/11/2010
Age : 45
Re: Primeval Titan et Worldfire déconseillés en Commander, Kokusho retiré de la liste, mais déconseillé en tant que Général
Je suis triste que Primeval Titan soit écarté. J'ai attendu longtemps qu'il sorte du T2 pour en trader un et enfin jouer la meilleure couleur en EDH, mais j'ai trop trainé pour monter mon deck et maintenant c'est trop tard.
Par contre, je comprends totalement la décision car cette carte est vraiment trop forte. Heureusement que Boundless Realms est toujours là pour nous consoler.
Par contre, je comprends totalement la décision car cette carte est vraiment trop forte. Heureusement que Boundless Realms est toujours là pour nous consoler.
Georges- Judge
- Nombre de messages : 1199
Date d'inscription : 11/10/2010
Re: Primeval Titan et Worldfire déconseillés en Commander, Kokusho retiré de la liste, mais déconseillé en tant que Général
A part juste la chiantise de devoir le faire et attendre, il y a quelques choses d'autres qui a donne l'envie de "bannir" l'utilisation de worldfire ?
Adonais- Nombre de messages : 1077
Date d'inscription : 28/01/2011
Re: Primeval Titan et Worldfire déconseillés en Commander, Kokusho retiré de la liste, mais déconseillé en tant que Général
c'est con pour worldfire, du coup elle n'est plus jouable nulle part...
spokone- Nombre de messages : 1413
Date d'inscription : 02/02/2012
Re: Primeval Titan et Worldfire déconseillés en Commander, Kokusho retiré de la liste, mais déconseillé en tant que Général
Adonais a écrit:A part juste la chiantise de devoir le faire et attendre, il y a quelques choses d'autres qui a donne l'envie de "bannir" l'utilisation de worldfire ?
bah triste a dire, mais j'ai vu des gens qui la joue en flash avec une bolt, gut shot, staff of machin qui ping et d'autres :s de plus avec le new dragon qui donne flash au sorcery il y'a encore un moyens de plus a le faire en flash. et sinon ça fait chier la table ... :p donc je suis pour le ban de cette carte
Nexus- Nombre de messages : 2480
Date d'inscription : 29/11/2010
Age : 33
Localisation : Hell
Re: Primeval Titan et Worldfire déconseillés en Commander, Kokusho retiré de la liste, mais déconseillé en tant que Général
Pourquoi bannir Primeval et laisser Gaea's Cradle indemne ?
El Tony- Nombre de messages : 280
Date d'inscription : 24/03/2012
Re: Primeval Titan et Worldfire déconseillés en Commander, Kokusho retiré de la liste, mais déconseillé en tant que Général
Je n'ai jamais vu de game dégénérer en "qui arrive à threaten/reanimate/tutor le maximum de Cradle", ce que les parties "compétitives" de Commander étaient devenues.
Emmanuelle et Emilien- Judge
- Nombre de messages : 7395
Date d'inscription : 22/04/2009
Re: Primeval Titan et Worldfire déconseillés en Commander, Kokusho retiré de la liste, mais déconseillé en tant que Général
N'ayant aucune connaissance du "méta commander" je te crois volontiers mais perso je joue le titan dans mon pack sans cradle (que je trouve trop fumé), il y a largement moyen de gérer la créa contrairement au land.
El Tony- Nombre de messages : 280
Date d'inscription : 24/03/2012
Re: Primeval Titan et Worldfire déconseillés en Commander, Kokusho retiré de la liste, mais déconseillé en tant que Général
Le problème n'est pas la capacité à gérer le titan.
Emmanuelle et Emilien- Judge
- Nombre de messages : 7395
Date d'inscription : 22/04/2009
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