la vie est belle !
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Re: la vie est belle !
Slt,
on oblige personne a faire le boulot d arbitre donc on les remercie bien évidement mais si vous estimez que n êtes pas asse rétribuez, faites vous entendre ...
a chaque fois que je vois un poste ou les arbitres sont mis en cause (je me répète mais je râle sur personne), ils (les arbitres) nous sortent le discourt bababababa pas facile, ingrat, fatigue, erreur est humaine, ... Si t es arbitre, t assumes et si t es pas heureux de ton exploitation, tu arrêtes ta carrière.
a+
Mr X, tu me rachetes mes fetch land foil a 2€ stp ?
on oblige personne a faire le boulot d arbitre donc on les remercie bien évidement mais si vous estimez que n êtes pas asse rétribuez, faites vous entendre ...
a chaque fois que je vois un poste ou les arbitres sont mis en cause (je me répète mais je râle sur personne), ils (les arbitres) nous sortent le discourt bababababa pas facile, ingrat, fatigue, erreur est humaine, ... Si t es arbitre, t assumes et si t es pas heureux de ton exploitation, tu arrêtes ta carrière.
a+
Mr X, tu me rachetes mes fetch land foil a 2€ stp ?
Mr X- Nombre de messages : 150
Date d'inscription : 17/03/2009
Re: la vie est belle !
Je n'irai pas jusqu'à dire qu'ils sont grassement récompensés, mais je dis juste qu'ils doivent certainement s'amuser autant que les joueurs, sous une autre forme.
Re: la vie est belle !
Je suis d'accord. Un arbitre n'est pas à plaindre, même si certains tournois ne sont pas toujours faciles à gérer, ou certaines situations agréables, à la base on fait ça car ça nous plait.Joey a écrit:A priori si un juge est juge plutôt que joueur, c'est que la plupart du temps il préfère participer à un tournoi compétitif en tant qu'arbitre plutôt qu'en tant que joueur, et qu'il s'amuse à le faire. Sinon, c'est un sacré maso.
Par contre j'emet une objection sur le « grassement récompensé » : si je n'ai jamais eu à me plaindre d'une compensation (je n'ai jamais vu un TO tenter de m'exploiter), ça dépends du tournoi. Oui, quand on est les tous premiers nationaux de la saison et qu'on reçoit e, exclusivité les premiers Judge Gifts d'une série, on n'a pas perdu notre week-end. Parfois, on y est de notre poche en frais, parce que le tournoi est un échec en terme de fréquentation. Ce sont des extrêmes. Le plus souvent, ça oscille entre les deux. Si vous voulez vous faire une idée pour le tournoi local habituel, un arbitre a généralement une compensation qui ressemble au prizing d'une personne dans le top 8, avec le plus souvent une petite prime au niveau 2. Le « gras » est rare (en neuf mois d'arbitrage, ça m'est arrivé une fois), et un arbitre ne peut clairement pas se baser dessus comme seule motivation : s'il n'aime pas ce qu'il fait et veut des €, qu'il aille bosser chez Mc Do : une fois les frais déduits, ce sera plus rentable à l'heure.
Perso, je n'ai pas envie qu'on me plaigne, ou qu'on me passe une erreur à cause de ci ou ça. Ce n'est pas facile, certes, c'est crevant, oui, mais on le sait tous avant d'accepter d'aller arbitrer et on revient normalement contents de la journée. Alors à défaut d'être plains, tout ce que j'espère, c'est faire de mon mieux et gagner du respect pour ça.
Maintenant, on s'est un poil éloigné du sujet, non ?
Emmanuelle et Emilien- Judge
- Nombre de messages : 7395
Date d'inscription : 22/04/2009
Re: la vie est belle !
Je trouve toujours étonnant qu'on considère les arbitres comme des gens « à part », des policiers grâce à qui tout doit aller parfaitement bien et que s'il y a un problème qui n'a pas été vu c'est leur faute. On ne fait quand même pas partie de côté obscure de la force ?
Qui sont les arbitres ? Des joueurs, des joueurs comme vous. Mais comme ce sont des joueurs qui d'un côté ont un intérêt plus poussé que la moyenne pour les questions de règles et procédures, et de l'autre ont décidé d'investir un peu (beaucoup pour certains) de leur temps dans la communauté magic d'une façon un peu différente.
Est-ce qu'on s'amuse ? Ben oui, d'une certaine manière, sinon on le ferait pas.
Est-ce qu'on fait un « boulot » ? Non, on vient passer du temps dans la communauté, c'est un loisir, simplement que si vous jouez le rôle du joueur nous on joue le rôle de l'arbitre.
Est-ce qu'on est payé ? Non. C'est vrai qu'aux gros tournois de plusieurs jours on va revenir avec quelques boites et des promos foil, mais c'est pas ce que j'appelle être payé. Je ne peux pas payer ma maison et mes factures avec ça, et même en revendant le tout, en terme €/heure on est très loin du salaire minimum. C'est pour cela que ce n'est pas un boulot. On rend un service en tant que loisir, on en reçoit une compensation en retour.
Est-ce qu'on se plaint de notre compensation ? Non, on en est content. Certains vont probablement jusqu'à aller dire que si on s'amuse cela devrait être notre seule compensation, mais il faut avouer aussi que s'il y a moyen de s'amuser en étant juge, on doit faire aussi beaucoup de choses dont on se passerait bien. Que le premier qui rêve de passer son temps chaque week-end à compter le nombre de cartes total d'une centaine de deck list le signale...
Est-ce qu'on fait des erreurs ? Oui, évidemment, comme tout le monde et comme les joueurs. Et même nos erreurs sont beaucoup plus dures à assumer, car quand un juge fait un mauvais ruling qui a un impact sur le tournois et que ce ruling est impossible à corriger par la suite, on se retrouve vite attrapé par la culpabilité. C'est pas drôle, et on ne sait rien faire.
Alors en résumé, les juges sont des joueurs de magic comme les autres, qui viennent passer du temps à leur loisir et on décidé de s'investir un peu plus et d'une façon différente. Ce sont toujours pour autant des joueurs comme vous.
Qui sont les arbitres ? Des joueurs, des joueurs comme vous. Mais comme ce sont des joueurs qui d'un côté ont un intérêt plus poussé que la moyenne pour les questions de règles et procédures, et de l'autre ont décidé d'investir un peu (beaucoup pour certains) de leur temps dans la communauté magic d'une façon un peu différente.
Est-ce qu'on s'amuse ? Ben oui, d'une certaine manière, sinon on le ferait pas.
Est-ce qu'on fait un « boulot » ? Non, on vient passer du temps dans la communauté, c'est un loisir, simplement que si vous jouez le rôle du joueur nous on joue le rôle de l'arbitre.
Est-ce qu'on est payé ? Non. C'est vrai qu'aux gros tournois de plusieurs jours on va revenir avec quelques boites et des promos foil, mais c'est pas ce que j'appelle être payé. Je ne peux pas payer ma maison et mes factures avec ça, et même en revendant le tout, en terme €/heure on est très loin du salaire minimum. C'est pour cela que ce n'est pas un boulot. On rend un service en tant que loisir, on en reçoit une compensation en retour.
Est-ce qu'on se plaint de notre compensation ? Non, on en est content. Certains vont probablement jusqu'à aller dire que si on s'amuse cela devrait être notre seule compensation, mais il faut avouer aussi que s'il y a moyen de s'amuser en étant juge, on doit faire aussi beaucoup de choses dont on se passerait bien. Que le premier qui rêve de passer son temps chaque week-end à compter le nombre de cartes total d'une centaine de deck list le signale...
Est-ce qu'on fait des erreurs ? Oui, évidemment, comme tout le monde et comme les joueurs. Et même nos erreurs sont beaucoup plus dures à assumer, car quand un juge fait un mauvais ruling qui a un impact sur le tournois et que ce ruling est impossible à corriger par la suite, on se retrouve vite attrapé par la culpabilité. C'est pas drôle, et on ne sait rien faire.
Alors en résumé, les juges sont des joueurs de magic comme les autres, qui viennent passer du temps à leur loisir et on décidé de s'investir un peu plus et d'une façon différente. Ce sont toujours pour autant des joueurs comme vous.
Re: la vie est belle !
Je n'ai qu'une chose à dire : AU BUCHER !
Et Félicitations à Emilien qui deviendra un super arbitre level 3 un jour, j'en suis convaincu (faudra améliorer le coté concis des explications de ruling en plein match, mais sinon ça va :p).
Et Félicitations à Emilien qui deviendra un super arbitre level 3 un jour, j'en suis convaincu (faudra améliorer le coté concis des explications de ruling en plein match, mais sinon ça va :p).
Ben- Nombre de messages : 1960
Date d'inscription : 26/03/2009
Age : 41
Localisation : Liège
Re: la vie est belle !
Par ailleurs, je n'ai pas réagi au sujet initial de ce post. J'ai surtout réagi au fait qu'un post parlant initialement d'une malheureuse décision de la DCI (totalement indépendante des arbitres) dévie sur la fainéantise et l'incompétence de la majorité des arbitres.
Sinon je pense que :
- Lancer un dé pour déterminer la partie est interdit, c'est pas nous qui l'avons décidé, la sanction demandée par la DCI dans un tel cas est le DQ et on est obligé de l'appliquer, même si on peut penser que c'est excessif. Donc on ne peut rien faire d'autre à part fermer les yeux, ce qui serait une attitude incorrecte vis-à-vis des autres joueurs.
- Avoir une sanction supplémentaire (ban) est effectivement étonnant, mais les raisons ont probablement été évoquées ci-dessus (connaissance du fait que c'était interdit + ancien ban).
- Je suis 100% d'accord avec le fait que prendre plus de un ou deux mois pour rendre une telle décision est beaucoup trop long et peu respectueux des joueurs, même s'il y a peut-être eu des raisons en internes qui ont fait que ce n'était pas possible autrement.
Sinon je pense que :
- Lancer un dé pour déterminer la partie est interdit, c'est pas nous qui l'avons décidé, la sanction demandée par la DCI dans un tel cas est le DQ et on est obligé de l'appliquer, même si on peut penser que c'est excessif. Donc on ne peut rien faire d'autre à part fermer les yeux, ce qui serait une attitude incorrecte vis-à-vis des autres joueurs.
- Avoir une sanction supplémentaire (ban) est effectivement étonnant, mais les raisons ont probablement été évoquées ci-dessus (connaissance du fait que c'était interdit + ancien ban).
- Je suis 100% d'accord avec le fait que prendre plus de un ou deux mois pour rendre une telle décision est beaucoup trop long et peu respectueux des joueurs, même s'il y a peut-être eu des raisons en internes qui ont fait que ce n'était pas possible autrement.
Re: la vie est belle !
Nico a écrit:- Je suis 100% d'accord avec le fait que prendre plus de un ou deux mois pour rendre une telle décision est beaucoup trop long et peu respectueux des joueurs, même s'il y a peut-être eu des raisons en internes qui ont fait que ce n'était pas possible autrement.
D'où l'idée de demander à la DCI de commuter le ban en ban -1 semaine ...
Ben- Nombre de messages : 1960
Date d'inscription : 26/03/2009
Age : 41
Localisation : Liège
Re: la vie est belle !
Ben a écrit:Bah, Onyx n'a qu'à faire son report si on veut la version du juge ! De toute façon, la sanction est là et je m'étonne qu'un joueur de ton niveau n'était pas au courant qu'on ne pouvait pas jeter de dés pour déterminer l'issue du match ... Je joue casual depuis 1993 et il m'a toujours semblé que ce genre de truc était interdit. Et depuis que je joue "compétitif" (tant que je peux), c'est-à-dire depuis 2 ans, ça a toujours été le cas ...
Ben> je ne le savais sincerement pas que c'etait interdit. J'ai principalement joue de 1995 a 1998. A l'epoque on pouvait meme pas abandonner volontairement ou proposer un draw pendant la ronde. On devait jouer les games jusqu'au bout. La seule possibilite qu'on avait a l'epoque c'etait de faire un intentional draw mais il fallait le faire avant que la ronde ne debute.
La j'ai repris Magic depuis Shards of Alara soit 5 mois avant cet incident. J'ai lu quelque part qu'on pouvait maintenant abandonner quand on veut maintenant et pensait sincerement etre dans la legalite en proposant de lancer un de. Si j'avais su que c'etait interdit j'aurais plutot discuter du board afin de ne pas risquer une DQ pour un truc aussi bete.
Garch- Nombre de messages : 27
Date d'inscription : 26/05/2009
Age : 43
Localisation : Bruxelles
Re: la vie est belle !
Ok, ok. C'est juste que Xa dit clairement que vous aviez discuté du board avant de jeter le dé et que tu n'as pas voulu. Maintenant bon, c'est du passé et vous avez pris vos sanctions (on discute juste de la lenteur de la DCI qui pénalise "doublement" Xavier qui rate le seul GP intéressant de l'année pour nous).
Ben- Nombre de messages : 1960
Date d'inscription : 26/03/2009
Age : 41
Localisation : Liège
Re: la vie est belle !
Nico, maintenant que tu es juge-arbitre tu es passé "de l'autre côté" du rideau et tu fais partie des comploteurs maintenant
neoatomium- Judge
- Nombre de messages : 3316
Date d'inscription : 10/03/2009
Age : 39
Localisation : Leignon
Re: la vie est belle !
Ouais, comploteur de niveau 2, consigliere au moins. Car attention, c'est hiérarchisé. Y'en a même deux qu'on appelle parrain et auxquels on apporte le cigare.
Re: la vie est belle !
Avoir fait appel, ma peine a ete finalement revu a 3 mois.
Garch- Nombre de messages : 27
Date d'inscription : 26/05/2009
Age : 43
Localisation : Bruxelles
Re: la vie est belle !
Si t'es passé à 3 mois, il y a une petite chance pour que xa passe a 3 semaines (1/4 de la peine ) !
Sérieusement xa, bouge-toi le cul pour demander ton unban pour le gp Paris ... Je veux bien te l'écrire en anglais si tu veux ...
Sérieusement xa, bouge-toi le cul pour demander ton unban pour le gp Paris ... Je veux bien te l'écrire en anglais si tu veux ...
Ben- Nombre de messages : 1960
Date d'inscription : 26/03/2009
Age : 41
Localisation : Liège
Re: la vie est belle !
Ben a écrit:Si t'es passé à 3 mois, il y a une petite chance pour que xa passe a 3 semaines (1/4 de la peine ) !
Sérieusement xa, bouge-toi le cul pour demander ton unban pour le gp Paris ... Je veux bien te l'écrire en anglais si tu veux ...
Clair dis leur que la prochaine fois tu jetteras une pièce au lieu de jeter un dé
Swap- Nombre de messages : 2967
Date d'inscription : 09/03/2009
Re: la vie est belle !
Dear Mr Carter,
I’m writing you this letter concerning my 3-month banishment following the incident happened at the GPT in Brussels the 1st January 2009.
I’m not complaining at all about the penalty imposed, but I think that the time of the investigation is just too long. I can understand that the change which took place in the head of the DCI Penalty Committee had caused some delay, but 6 months are definitively too long.
I also think that the punishment imposed is due to the fact that my opponent player involved in this case, Minh Tran, had already been banished for more than 1 year. I do believe that you want to make this case an example and therefore you have no other choice but to banish both players. As I imagine, by you investigation, you have noticed that I’ve always been a very clean player. When my opponent first suggested to me to use the dice to solve the game, I didn’t call the judge at once because he would have been disqualified. As the game went on, I finally accepted his proposal because the draw couldn’t be won by either player.
Anyway, as I stated before, I do accept the sanction.
On the other hand, 6-month waiting before receiving the punishment is just far too long. If I had received my punishment in June, I would have missed the wonderful sealed M10 and couldn’t finish the PTQ Austin. It would have been a harsh punishment already!
But, instead, I received 5 months later a letter telling me that I can’t participate to the
pre-release of the new block Zendikar, that I can forget about the limited season, and on top of that, I will miss the GP Prague (5-6 sept,), plus the one of Paris (7-8 nov)!!
I have already booked my ticket and hotel for Prague, and will have to manage to sell them.
About Paris, I will miss it just for a few days! My banishment will end on the 14th of November and the GP of Paris will take place the 7th and the 8th. Should I take it that this decision was made on purpose? So that I will miss so much good fun...
So, may I please ask you to reconsider this sanction, seeing the abnormal long delay before the decision, and to reduce it by a few days in order for me to participate in the GP of Paris? I am disappointed enough already to have to miss the most interesting seasons in the PTQ, the limited.
Thank you in advance for the time spent on reading this letter and reconsidering my case. I look forward to receiving your reply very soon!
Xavier Paulis.
I’m writing you this letter concerning my 3-month banishment following the incident happened at the GPT in Brussels the 1st January 2009.
I’m not complaining at all about the penalty imposed, but I think that the time of the investigation is just too long. I can understand that the change which took place in the head of the DCI Penalty Committee had caused some delay, but 6 months are definitively too long.
I also think that the punishment imposed is due to the fact that my opponent player involved in this case, Minh Tran, had already been banished for more than 1 year. I do believe that you want to make this case an example and therefore you have no other choice but to banish both players. As I imagine, by you investigation, you have noticed that I’ve always been a very clean player. When my opponent first suggested to me to use the dice to solve the game, I didn’t call the judge at once because he would have been disqualified. As the game went on, I finally accepted his proposal because the draw couldn’t be won by either player.
Anyway, as I stated before, I do accept the sanction.
On the other hand, 6-month waiting before receiving the punishment is just far too long. If I had received my punishment in June, I would have missed the wonderful sealed M10 and couldn’t finish the PTQ Austin. It would have been a harsh punishment already!
But, instead, I received 5 months later a letter telling me that I can’t participate to the
pre-release of the new block Zendikar, that I can forget about the limited season, and on top of that, I will miss the GP Prague (5-6 sept,), plus the one of Paris (7-8 nov)!!
I have already booked my ticket and hotel for Prague, and will have to manage to sell them.
About Paris, I will miss it just for a few days! My banishment will end on the 14th of November and the GP of Paris will take place the 7th and the 8th. Should I take it that this decision was made on purpose? So that I will miss so much good fun...
So, may I please ask you to reconsider this sanction, seeing the abnormal long delay before the decision, and to reduce it by a few days in order for me to participate in the GP of Paris? I am disappointed enough already to have to miss the most interesting seasons in the PTQ, the limited.
Thank you in advance for the time spent on reading this letter and reconsidering my case. I look forward to receiving your reply very soon!
Xavier Paulis.
Mr X- Nombre de messages : 150
Date d'inscription : 17/03/2009
Re: la vie est belle !
Your suspension now ends 10/14/2009.
Be nice to the French.
...
voila, je serai la pour paris
a+
Mr X, vive wizards ...
Be nice to the French.
...
voila, je serai la pour paris
a+
Mr X, vive wizards ...
Mr X- Nombre de messages : 150
Date d'inscription : 17/03/2009
Nico Truc- Nombre de messages : 6408
Date d'inscription : 09/03/2009
Age : 47
Localisation : niveau 39
Re: la vie est belle !
Bonne nouvelle, ils ont quand même un peu de bonté.
Dorénavant tu feras plus attention
Dorénavant tu feras plus attention
neoatomium- Judge
- Nombre de messages : 3316
Date d'inscription : 10/03/2009
Age : 39
Localisation : Leignon
Re: la vie est belle !
Vraiment content pour toi !
arktos- Nombre de messages : 1969
Date d'inscription : 20/03/2009
Age : 53
Re: la vie est belle !
C'est la fête !
Dark- Nombre de messages : 69
Date d'inscription : 28/06/2009
Age : 41
Localisation : Liège / Luik
Re: la vie est belle !
kler, ca fait plaisir pour toi honnêtement ^^
En même temps, ta lettre était bien rédigée comme il faut
En même temps, ta lettre était bien rédigée comme il faut
Lifeburst- Nombre de messages : 224
Date d'inscription : 10/03/2009
Re: la vie est belle !
you have noticed that I’ve always been a very clean player
Mr
polype- Nombre de messages : 1969
Date d'inscription : 09/03/2009
Re: la vie est belle !
Heureux pour toi !!
Careloki- Nombre de messages : 76
Date d'inscription : 03/04/2009
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