[Résolu] Redirect
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neoatomium
Joey
Desmontor
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[Résolu] Redirect
Je lance un sort X
Mon adversaire veut le contrer et lance un Cancel
Je lance un Redirect sur le Cancel visant le Cancel
Est-ce légal, est-ce que ça fonctionne?
Mon adversaire veut le contrer et lance un Cancel
Je lance un Redirect sur le Cancel visant le Cancel
Est-ce légal, est-ce que ça fonctionne?
Desmontor- Nombre de messages : 257
Date d'inscription : 28/10/2010
Re: [Résolu] Redirect
je suis persuadé que ça fonctionne.
ceci dit, prends l'habitude de mettre le texte des cartes quand tu poses une question.
ceci dit, prends l'habitude de mettre le texte des cartes quand tu poses une question.
Nico Truc- Nombre de messages : 6408
Date d'inscription : 09/03/2009
Age : 48
Localisation : niveau 39
Re: [Résolu] Redirect
Non, un sort ne peut se cibler lui-même. Cela ne fonctionne pas.
L'astuce couramment utilisée est de cibler le Redirect avec le Cancel. En effet, la première chose que l'on fait lorsque l'on joue un sort est de le mettre sur la pile et la dernière chose est de le mettre au cimetière. Le Redirect reste donc sur la pile suffisamment longtemps pour, à sa résolution, être une cible valide pour le Cancel.
L'astuce couramment utilisée est de cibler le Redirect avec le Cancel. En effet, la première chose que l'on fait lorsque l'on joue un sort est de le mettre sur la pile et la dernière chose est de le mettre au cimetière. Le Redirect reste donc sur la pile suffisamment longtemps pour, à sa résolution, être une cible valide pour le Cancel.
Emmanuelle et Emilien- Judge
- Nombre de messages : 7395
Date d'inscription : 22/04/2009
Re: [Résolu] Redirect
En effet j'y avais pas pensé. Merci!
Desmontor- Nombre de messages : 257
Date d'inscription : 28/10/2010
Re: [Résolu] Redirect
OK, je vois que ce point de règles était élaboré sur l'Oracle. La prochaine fois je vais RTFM avant de poster.
Desmontor- Nombre de messages : 257
Date d'inscription : 28/10/2010
Re: [Résolu] Redirect
Par contre, ça m'intéresserai de connaitre la raison de cette règle si tu la connais.
On est d'accord qu'au moment où le cancel est joué, il n'est pas une cible légale pour lui même. Mais quand il est dans le stack, je trouve que la logique laisse penser qu'il n'y a pas de contre indication à ce qu'un redirect puisse changer la cible vers le cancel lui même (puisqu'il est dans le stack, il est une cible potentielle). Bref, je trouve cette règle légèrement contre intuitive.
Pourquoi interdire ce play ? Il y a des situation où ça pose problème ?
Thx.
On est d'accord qu'au moment où le cancel est joué, il n'est pas une cible légale pour lui même. Mais quand il est dans le stack, je trouve que la logique laisse penser qu'il n'y a pas de contre indication à ce qu'un redirect puisse changer la cible vers le cancel lui même (puisqu'il est dans le stack, il est une cible potentielle). Bref, je trouve cette règle légèrement contre intuitive.
Pourquoi interdire ce play ? Il y a des situation où ça pose problème ?
Thx.
Dernière édition par Joey le Mar 16 Nov - 14:48, édité 1 fois
Re: [Résolu] Redirect
Sans cette règle, Cancel serait une cible légale pour lui-même, vu qu'on le met sur la pile avant de choisir sa cible.
Plus problématique, Remand serait une cible légal pour lui-même. Je suis sûr qu'on peut trouver d'autres sorts ayant des effets débiles s'ils pouvaient se cibler eux-mêmes.
Plus problématique, Remand serait une cible légal pour lui-même. Je suis sûr qu'on peut trouver d'autres sorts ayant des effets débiles s'ils pouvaient se cibler eux-mêmes.
Emmanuelle et Emilien- Judge
- Nombre de messages : 7395
Date d'inscription : 22/04/2009
Re: [Résolu] Redirect
on ne peut pas modifier les règles disant qu'un sort ne peut pas se cibler au moment où on le lance ?
neoatomium- Judge
- Nombre de messages : 3316
Date d'inscription : 10/03/2009
Age : 39
Localisation : Leignon
Re: [Résolu] Redirect
Je vois. "Un sort ne peut pas se cibler lui même, point", semble plus facile à appliquer que de commencer à compliquer les règles pour permettre des interactions avec des cartes comme redirect.
Re: [Résolu] Redirect
On peut toujours modifier les règles. C'est généralement le cas dans trois situations :neoatomium a écrit:on ne peut pas modifier les règles disant qu'un sort ne peut pas se cibler au moment où on le lance ?
- Un bug est découvert.
- Pour simplifier le jeu.
- Pour permettre à des cartes d'une nouvelle extension de fonctionner.
Je n'ai pas vu de bug et je ne suis pas certains que créer des exceptions dans un cas qui est déjà très particulier pour permettre des interactions assez inutiles avec Redirect soit une simplification.
Emmanuelle et Emilien- Judge
- Nombre de messages : 7395
Date d'inscription : 22/04/2009
Re: [Résolu] Redirect
bref, aucune chance qu'ils modifient le point 114.4.
neoatomium- Judge
- Nombre de messages : 3316
Date d'inscription : 10/03/2009
Age : 39
Localisation : Leignon
Re: [Résolu] Redirect
Nico Truc a écrit:je suis persuadé que ça fonctionne.
pour expliquer cette "erreur", et illustrer à quel point je suis une buse en ruling, je me suis basé sur mes souvenirs d'avoir su contrer un counterspell avec Swerve. j'ai eu visiblement de la chance qu'avoir des adversaires qui comprenaient. si j'avais du expliquer, je me serais planté (mais le résultat est le meme puisque, si j'ai bien saisi, on redirige le counterspell vers le swerve)
Nico Truc- Nombre de messages : 6408
Date d'inscription : 09/03/2009
Age : 48
Localisation : niveau 39
Re: [Résolu] Redirect
Oui, tu as bien suivi. Et oui, en tournoi, ton adversaire peut te demander d'expliquer non seulement ce que tu veux faire, mais comment, et si la REL est compétitif et que tu n'y arrives pas, tintin.
Emmanuelle et Emilien- Judge
- Nombre de messages : 7395
Date d'inscription : 22/04/2009
Re: [Résolu] Redirect
Tintin bonnette !
Ben- Nombre de messages : 1960
Date d'inscription : 26/03/2009
Age : 41
Localisation : Liège
Re: [Résolu] Redirect
Emmanuelle et Emilien a écrit: Je suis sûr qu'on peut trouver d'autres sorts ayant des effets débiles s'ils pouvaient se cibler eux-mêmes.
Arcane denial
Zaamu- Nombre de messages : 481
Date d'inscription : 04/04/2009
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