[EDH] Intet the Dreamer

la liste de Sheldon publiée dans:
http://www.starcitygames.com/magic/multiplayer/20022_Embracing_the_Chaos_Dreams_of_Intet.html

CREATURES (27)
Aeon Chronicler
Ant Queen
Artisan of Kozilek
Aura Thief
Avenger of Zendikar
Clone
Coiling Oracle
Cold-Eyed Selkie
Djinn of Wishes
Dominus of Fealty
Emrakul, the Aeons Torn
Eternal Witness
Frost Titan
Kozilek, Butcher of Truth
Kozilek's Predator
Momir Vig, Simic Visionary
Mul Daya Channelers
Nest Invader
Oracle of Mul Daya
Primeval Titan
Renegade Doppleganger
Riftsweeper
Seedborn Muse
Solemn Simulacrum
Stormtide Leviathan
Ulamog, the Infinite Gyre
Volrath's Shapeshifter
Yavimaya Elder

SORCERIES (9)
Cultivate
Growth Spasm
Hunting Wilds
Mass Polymorph
Rampant Growth
Recross the Paths
Skyshroud Claim
Spitting Image

INSTANTS (11)
Artifact Mutation
Cerebral Vortex
Chord of Calling
Desertion
Mana Drain
Mystical Tutor
Overwhelming Intellect
Reins of Power
Reverberate
Reweave
Worldly Tutor

ARTIFACTS (8 )
Armillary Sphere
Crystal Ball
Darksteel Ingot
Jester's Cap
Proteus Staff
Scroll Rack
Sensei's Divining Top
Sol Ring

ENCHANTMENTS (6)
Awakening Zone
Goblin Assault
Night Soil
Rhystic Study
Survival of the Fittest
Vicious Shadows

PLANESWALKERS (1)
Jace, the Mind Sculptor

LAND (37)
Breeding Pool
Cascade Bluffs
Eldrazi Temple
9 Forest
Gaea's Cradle
9 Island
Maze of Ith
2 Mountain
Mystifying Maze
Raging Ravine
Reliquary Tower
Simic Growth Chamber
Steam Vents
Stomping Ground
Strip Mine
Taiga
Temple of the False God
Wasteland
Volcanic Island
Yavimaya Coast

Onyx a écrit:La liste parait un peu vieille en fait. Riftsweeper, il était ban parce que dans les règles originales, le général était RFG, pas dans la command zone qui est une invention un peu plus récente.

je ne pense pas que la liste soit si ancienne, à cause de la présence des Eldrazi et des Titans.
du coup, je ne conprends pas vraiment la présence de Riftsweeper non plus.
ainsi que Aura Thief, Cerebral Vortex ou encore Reins of Power.
alors je me demande si ce n'est pas une espèce de choix de métagame. j'imagine que ces cartes sont importantes face à certaines stratégies/généraux répandus en EDH. mais je ne vois pas bien lesquels (OK pour Riftsweeper vs Jhoira).
du coup je ne vois pas bien l'interet de les jouer. qq1 peut m'éclairer?

je posterai ma liste (un peu différente) dès qu'elle sera fixée (ça dépend de ce que je trouverai à OPB à pas cher)

la liste que j'ai buildée:
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?200194

CREATURES (28)
Aeon Chronicler
Ant Queen
Artisan of Kozilek
Trigon Predator
Avenger of Zendikar
Clone
Coiling Oracle
Mulldrifter
Djinn of Wishes
Genesis
Emrakul, the Aeons Torn
Eternal Witness
Frost Titan
Kozilek, Butcher of Truth
Kozilek's Predator
Momir Vig, Simic Visionary
Mul Daya Channelers
Nest Invader
Oracle of Mul Daya
Primeval Titan
Renegade Doppleganger
Rampaging Baloth
Seedborn Muse
Bloodbraid Elf
Stormtide Leviathan
Ulamog, the Infinite Gyre
Vesuvan Shapeshifter
Yavimaya Elder

SORCERIES (16)
Cultivate
Growth Spasm
Kodama’s Reach
Mass Polymorph
Rampant Growth
Recross the Paths
Skyshroud Claim
Spitting Image
Warp World
Vengeful Rebirth
Aether Mutation
Rite of Replication
Fabricate
Farseek
Gaea's Bounty
Primal Command

INSTANTS (3)
Artifact Mutation
Overwhelming Intellect
Wordly Tutor

ARTIFACTS (6 )
Crystal Ball
Darksteel Ingot
Proteus Staff
Scroll Rack
Sensei's Divining Top
Sol Ring

ENCHANTMENTS (8 )
Awakening Zone
Goblin Assault
Night Soil
Cream of the Crop
Sylvan Library
Vicious Shadows
Lurking Predators
Control Magic

PLANESWALKERS (1)
Jace, the Mind Sculptor

LAND (37)
Breeding Pool
Nivix, Aerie of the Firemind
Eldrazi Temple
9 Forest
Treetop Village
9 Island
Terramorphic Expanse
2 Mountain
Evilving Wilds
Gruul Turf
Fire-lit Thicket
Simic Growth Chamber
Steam Vents
Stomping Ground
Strip Mine
Kazandu Refuge
Temple of the False God
Tectonic Edge
Izzet Boilerworks
Yavimaya Coast

j'ai donc cherché à rester le plus proche possible de la liste initiale, tout en tenant compte des cartes à ma disposition et en serrant le budget.
seul ajout qui semble risqué: Warp World. mais c'est pas négociable

Mulldrifter/BBE: sont là pour boucher des trous. c'est sympa, mais dispensable
Untamed Wilds: j'ai une version Portal qui permet de fetcher 1 plains/island/swamp/mountain/forest. j'ai découvert l'oracle ajd: maintenant ça fetche 1 basic land. du coup ça va sans doute gicler pour un autre sorcery du même type.

j'ai mis ça aussi:
Lurking Predators
Card Type: Enchantment
Casting Cost: 4
Card Text:
Whenever an opponent casts a spell, reveal the top card of your library. If it's a creature card, put it onto the battlefield. Otherwise, you may put that card on the bottom of your library.

ça semble parfaitement dans le thème, et meme un peu trop fort. du coup je m'interroge sur son absence dans la liste initiale. y'aurait pas un gentlement aggrement qui demanderait qu'on ne joue pas cet enchant en multiplayer des fois?

Nico Truc a écrit:seul ajout qui semble risqué: Warp World. mais c'est pas négociable

Et quand je veux caster Warp World, c’est pas négociable non plus… et peu importe qu’il y ait Gadock Teeg sur table
Et si vous en doutiez, oui : Warp World en EDH c’est un beau foutoir !

Sheldon reparle d’Intet adj :
http://www.starcitygames.com/magic/multiplayer/20074_Embracing_the_Chaos_Intet_the_Dream_Crusher.html

Il précise qu’il a rajouté Greater Good. Dans le même genre, je me suis dit que Wild Pair avait peut etre aussi sa place.
Si vous trouvez qu’il y a qq choix étrange dans sa liste, il faut peut etre savoir que certains lui ont été dictés par la volonté de ne pas jouer tout le tps les memes cartes dans tous ces EDH. Il explique ainsi qu’il ne veut pas jouer Rampaging Baloths pcq’il est déjà dans Kresh.

I sit down with Aaron (Teneb), Taylor (Balthor's Relentless Rats), and Lee (Linvala). I think a little about how badly Lee's General hurts me, but thankfully it's far less of a pain to me than it would be when I'm playing either Kresh or Karrthus. Here, it only shuts down Ant Queen (who I'm not over-the-moon about anyway), Djinn of Wishes (okay, that's a beating), Mul Daya Channelers (but only half the time), Volrath's Shapeshifter (janky anyway), and Yavimaya Elder (but the less important “draw a card” part, not the vital “get land” part).

Hier, y’a eut très vite une Linvala sur table. De mon coté j’avais channelers, queen et elder on board. Et le djinn dans la main (et non la main dans le jean). How lucky…

Perso, j’ai qq problèmes de mana avec ce deck.

Nico Truc a écrit:Perso, j’ai qq problèmes de mana avec ce deck.

2 games en multi hier sans pb de mana: il faut avouer qu'il devient bien fendard du coup cet EDH. qq plays notables:
- Warp World en instant: ok ça n'apporte pas grand chose mais ça m'a fait kiffer
- Mass Polymorph avec 18 betes dont 11 tokens 0/1
- Djinn of Wishes sur table, worldly tutor en main: end of your turn, pour G je mets Emrakul au top. pour 2UU je le caste en instant. selon toute vraisemblance, je devrais donc avoir 2 phases de sauce successives avec annilator 6
- on est plus que 2 à tables: rite of replication kické sur mon Frost Titan

Encore qq games hier et j’ai maintenant une meilleure connaissance du deck. Du coup, y’a des cartes dont je doute de l’interet :

Renegade Doppleganger
Je ne vois pas vraiment avec quoi ça combote bien.

Vicious Shadows
Il me semble que pour ce prix là, on pourrait avoir meilleur.

Nest invader/kozilek predator/Bloodbraid elf
Clairement pas inutile dans ce deck. Mais j’ai l’impression que d’un point de vue puissance pure, y’a probablement mieux en EDH.

Vous avez des suggestions de remplacement ? sachant que je pense à :

Chain Reaction
Je me suis plusieurs fois dit que j’aimerais bien avoir un mass removal. Je ne crois pas avoir perdu à cause de ça, mais c’est peut etre pcq’on était en multi et qu’un autre avait du mass removal

Dragon Broodmother
Initialement sélectionné, j’ai choisi de ne pas le mettre à cause du triplon RRR, pour lequel la manabase de Sheldon n’était pas vraiment buildée. Hier on a vu 3 Warp World dans la meme game alors visiblement c’est peut etre pas la peine de s’inquiéter pour ça.

Nico Truc a écrit:Vicious Shadows
Il me semble que pour ce prix là, on pourrait avoir meilleur.

C'est du reach, et ça punit à la fois les decks contrôles et les decks qui pondent des nuées de jetons. C'est une bonne carte d'EDH, même si elle est trop instable pour être fantastique.

sheldon a annoncé ajd qu'il avait remplacé le kozilek predator par un Roil Elemental.

màj:
- renegade doppleganger + roil elemental
- BBE + chain reaction
- seedborn muse + dragon broodmother
- goblin assault + capote de mort
- vicious shadows + greater good

http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?200194
1 [DIS] Breeding Pool
1 [ROE] Eldrazi Temple
1 [ROE] Evolving Wilds
1 [SHM] Fire-Lit Thicket
1 [GP] Gruul Turf
1 [GP] Izzet Boilerworks
1 [ZEN] Kazandu Refuge
1 [GP] Nivix, Aerie of the Firemind
1 [DIS] Simic Growth Chamber
1 [GP] Steam Vents
1 [GP] Stomping Ground
1 [4E] Strip Mine
1 [WWK] Tectonic Edge
1 [SC] Temple of the False God
1 [M11] Terramorphic Expanse
1 [10E] Treetop Village
1 [10E] Yavimaya Coast
2 [UNH] Mountain
9 [UNH] Forest
9 [UNH] Island
1 [PLC] Aeon Chronicler
1 [M10] Ant Queen
1 [ROE] Artisan of Kozilek
1 [WWK] Avenger of Zendikar
1 [M11] Clone
1 [DIS] Coiling Oracle
1 [M10] Djinn of Wishes
1 [ARB] Dragon Broodmother
1 [ROE] Emrakul, the Aeons Torn
1 [FD] Eternal Witness
1 [M11] Frost Titan
1 [JU] Genesis
1 [PLC] Intet, the Dreamer
1 [ROE] Kozilek's Predator
1 [ROE] Kozilek, Butcher of Truth
1 [DIS] Momir Vig, Simic Visionary
1 [ROE] Mul Daya Channelers
1 [LRW] Mulldrifter
1 [ROE] Nest Invader
1 [ZEN] Oracle of Mul Daya
1 [M11] Primeval Titan
1 [ZEN] Rampaging Baloths
1 [ZEN] Roil Elemental
1 [M11] Stormtide Leviathan
1 [DIS] Trygon Predator
1 [ROE] Ulamog, the Infinite Gyre
1 [TSP] Vesuvan Shapeshifter
1 [UD] Yavimaya Elder
1 [WWK] Jace, the Mind Sculptor
1 [M11] Crystal Ball
1 [DS] Darksteel Ingot
1 [] Nim Deathmantle
1 [MR] Proteus Staff
1 [TE] Scroll Rack
1 [CHK] Sensei's Divining Top
1 [R] Sol Ring
1 [ROE] Awakening Zone
1 [4E] Control Magic
1 [MOR] Cream of the Crop
1 [9E] Greater Good
1 [M10] Lurking Predators
1 [FE] Night Soil
1 [5E] Sylvan Library
1 [IN] Artifact Mutation
1 [SOK] Overwhelming Intellect
1 [6E] Worldly Tutor
1 [WWK] Chain Reaction
1 [M11] Cultivate
1 [M10] Fabricate
1 [RAV] Farseek
1 [US] Gaea's Bounty
1 [ROE] Growth Spasm
1 [CHK] Kodama's Reach
1 [M11] Mass Polymorph
1 [LRW] Primal Command
1 [M10] Rampant Growth
1 [MOR] Recross the Paths
1 [ZEN] Rite of Replication
1 [NE] Skyshroud Claim
1 [EVE] Spitting Image
1 [ARB] Vengeful Rebirth
1 [M10] Warp World
1 [AP] Æther Mutation

je veux bien croire que Genesis Wave soit une tuerie (cf Momir de Joey). de mon coté c'est ça qui s'est avéré monstrueux:

ah effectivement, c'est "votre cimetière", donc en fait, c'est pas si monstrueux et je te serai gré de ne plus voler mes bêtes avec.

MoTo a écrit:ah effectivement, c'est "votre cimetière", donc en fait, c'est pas si monstrueux et je te serai gré de ne plus voler mes bêtes avec.

1) c'est Zaptain qui t'a volé une bete
2) alors que je pensais que ce n'était que mon cimetiere qui était concerné, tu étais le seul à table affirmer que c'était tous les cimetieres.
3) moi, je pioche pas quand les autres ont le dos tourné et ne m'amuse pas à faire des masspolymorph de mon coté (qui amène grave et sun titans) quand c'est un autre qui caste le spell.

PS: le point de vue de Sam Black sur l'EDH dont je te causais hier:
http://www.starcitygames.com/magic/multiplayer/20212_Black_Magic_My_Take_on_EDH.html

1) Le salaud
2) T'as qu'à jouer avec des vraies cartes
3) Tu m'as autorisé à Mass Polymorpher mes bêtes (et les titans étaient vraiment lev fruit du hasard) et j'ai dû regarder au moins les 30 premières cartes une à une avant de tomber sur une wrath-like (en l'occurence la Living Death qui fut assez vénère) sans aucune résistance.

1) c'est un fait.
2) un joueur plus expérimenté que je ne le suis, m'a encore dit tout récemment qu'en jouant avec des proxies pourris, on pouvait tricker les noobs
3) j'ai "autorisé"... en meme temps, je ne jouais pas cette game moi

1)je confirme
2)en mm temps je m'en doutais aussi mais au moins j'ai chopé tes créatures
3)Heureusement qu'il triche sinon le match aurait pas durée donc moins Fun:)
4) j'avoue quand tu as de la chatte le deck de tonton turek il est bien fun enfin pour celui qui le joue sauf que d'avoir 20 lands pendant que les autres en ont à peine 6

On veut jouer avec du SoM!

+ Precursor Golem – Genesis
Environ 10 games et je n’ai encore jamais vu Genesis au graveyard. Les golems me paraissent mieux car il apporte 3 betes (et donc permanents) pour Mass Polymorph (et Warp World). C’est aussi une target de dingue pour Rite of Replication.

+ Contagion Engine – Control Magic
J’ai pas vraiment envie de virer le Control Magic, mais 1) il ne m’amuse pas vraiment (ce sont mes betes que j’ai envie de jouer) 2) malgré l’ajout de Chain Reaction, j’ai encore ressenti le besoin de « mass removal ». le proliferate peut etre utile avec Jace, Avenger, Broodmother, Chronicler et surtout Djinn.

+ Horizon Spellbomb - Gaea's Bounty
Le deck a besoin d’une source de G très tot dans la game, la spellbomb le permet.

+ Palladium Myr - Skyshroud Claim
Je pense que le deck a déjà assez de manière de fixer les couleurs et l’accélération est conservée. On perd un permanent pour Warp World mais on gagne une bete pour Mass Polymorph.

Après avoir mentionné si souvent Warp World et Mass Polymorph, vous devinez surement ce qui va suivre :
+ Genesis Wave - Mulldrifter
Je veux absolument jouer Genesis Wave. Mulldrifter est toujours sympa mais nettement moins fun.


http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?200194

1 Breeding Pool
1 Eldrazi Temple
1 Evolving Wilds
1 Fire-Lit Thicket
1 Gruul Turf
1 Izzet Boilerworks
1 Kazandu Refuge
1 Nivix, Aerie of the Firemind
1 Simic Growth Chamber
1 Steam Vents
1 Stomping Ground
1 Strip Mine
1 Tectonic Edge
1 Temple of the False God
1 Terramorphic Expanse
1 Treetop Village
1 Yavimaya Coast
2 Mountain
9 Forest
9 Island
1 Aeon Chronicler
1 Ant Queen
1 Artisan of Kozilek
1 Avenger of Zendikar
1 Clone
1 Coiling Oracle
1 Djinn of Wishes
1 Dragon Broodmother
1 Emrakul, the Aeons Torn
1 Eternal Witness
1 Frost Titan
1 Intet, the Dreamer
1 Kozilek's Predator
1 Kozilek, Butcher of Truth
1 Momir Vig, Simic Visionary
1 Mul Daya Channelers
1 Nest Invader
1 Oracle of Mul Daya
1 Palladium Myr
1 Precursor Golem
1 Primeval Titan
1 Rampaging Baloths
1 Roil Elemental
1 Stormtide Leviathan
1 Trygon Predator
1 Ulamog, the Infinite Gyre
1 Vesuvan Shapeshifter
1 Yavimaya Elder
1 Jace, the Mind Sculptor
1 Contagion Engine
1 Crystal Ball
1 Darksteel Ingot
1 Horizon Spellbomb
1 Nim Deathmantle
1 Proteus Staff
1 Scroll Rack
1 Sensei's Divining Top
1 Sol Ring
1 Awakening Zone
1 Cream of the Crop
1 Greater Good
1 Lurking Predators
1 Night Soil
1 Sylvan Library
1 Artifact Mutation
1 Overwhelming Intellect
1 Worldly Tutor
1 Chain Reaction
1 Cultivate
1 Fabricate
1 Farseek
1 Genesis Wave
1 Growth Spasm
1 Kodama's Reach
1 Mass Polymorph
1 Primal Command
1 Rampant Growth
1 Recross the Paths
1 Rite of Replication
1 Spitting Image
1 Vengeful Rebirth
1 Warp World
1 Æther Mutation

Nico Truc a écrit:
+ Palladium Myr - Skyshroud Claim
Je pense que le deck a déjà assez de manière de fixer les couleurs et l’accélération est conservée. On perd un permanent pour Warp World mais on gagne une bete pour Mass Polymorph.

J'ai p-e loupé un truc (je n'ai résolu et vu résoudre wrap world qu'une fois jusqu'à présent) mais il me semble que le myr compte aussi comme permanent pour wrap world non ?

y'a une petite ambiguité.
tu as raison, c'est mieux de reveler le myr au WW car il reste on board.
par contre avant le WW, le myr ne compte que pour 1 perm alors que le rituel ramene 2 lands donc 2 perm

une petite remarque en passant: le fait de jouer 3 gros Eldrazi diminue le drawback de Genesis Wave(mettre les cartes non permanents au grave et non au bottom comme WW)

Dans un jeu qui joue Eternal witness & co, mettre des spells au cimetière est rarement un drawback

(je joue bien une strip mine, mais par "genttlement aggrement" je ne l'utilise que sur des lands unfair (tolarian, gaea's craddle...). tlm fait pareil à table, ce qui nous permet de jouer les bouncelands sans flipper de se les faire stripper T2).

Avec qui tu joues ? T'as des amis qu'on connais pas ? :p
Parce que que se soit à l'Outpost ou chez Seb, j'ai jamais vu un gars garder sa strip mine quand quelqu'un posait un bounce land. C'est même plutôt un grand "AH AH, PUNITION !!"

perso je ne me suis fait stripper un bounce land que 2 fois:
1) en testant Archenemy en EDH (c'est un plan et pas une strip mine mais le résultat est le meme). le petit pourri qui en est responsable a les initiales J.P. et un sale accent du midi
2) y'a 2j pour m'empecher d'avoir 9 manas et kicker un rite sur titan U. c'etait de bonne guerre.

tu sais Joey, quand t'es pas à table, l'ambiance est nettement plus friendly

J.P. =>Joey Patriarmachinjesaisplustropl'orthoexact

:-)

Mais genre je suis pas friendly quand je joue EDH. C'est pas parce que je joue Bribery que je suis un mec anti fun hein (même qu'une fois j'ai fait Bribery, et j'ai pas pris l'Emrakull dans la biblio de mon adversaire !!!!! J'sui trop cool comme type... ok il était à 3 j'ai pris un Titan rouge, mais quand même)
De toute façon je joue même pas strip mine.
Et comme tout le monde râle parce que je joue un deck 'trop fort', j'ai fait un Gaddock Teeg tout pourri. Mais tout le monde râle parce que mon général est chiant. Alors j'ai fait un mono red encore plus pourri, où je joue 0 casse terrain. Si quelqu'un râle quand je joue ce deck, je le fume

oulala mais il est tout énervé le petit monsieur

ben ouais, t'es lourd avec Gaddock: ça empeche tlm de jouer Armaggedon et Bribery

plus serieusement, plus que tes decks (si on peut plus jouer des spoileurs en EDH, ça va etre vite chiant), c'est ta mentalité de winner qui me gene parfois. pinailler 2 tours pcq on oblige le gagnant du dé à ne pas piocher (un détail bien insignifiant sur des games d'1h et + ama), perso ça me fatigue et je préfère concéder
ceci dit ce n'est qu'un détail. et si je devais choisir 5 joueurs pour constituer une table de multi, tu serais indéniablement dans le tas (Seb aussi mais c'est juste pcq sinon il frappe).

T'inquiètes, je m'énerve pas, je sais bien que je pinaille souvent sur des détails (j'ai pas passé mon lvl 1 pour rien... hum) et j'ai du mal à me forcer à jouer une carte de façon non optimale juste pour que se soit plus fun. Faut que je me casualise un peu ^^

Pour en revenir au sujet : Tu ne joues pas Survival of the Fittest par choix ou parce que tu n'as pas la carte ? Et Fauna Shaman et Solemn Simulacrum ?