La philosophie pour les nuls

On commence ce topic avec une simple question.

Qu'est-ce que l'être humain ? Une simple évolution animale (et dans ce cas, qu'est ce qui le différencie de l'animal) ? une création divine ?
Qui a le plus gros zizi entre darwin et jésus ? (toute façon osef chuck norris gagne à tous les coups)

Enjoy.

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Les 2 courants s'opposant depuis toujours, le créationnisme et le darwinisme, ont chacun à boire et à manger. My point is que réduire la vie à une simple évolution de vie elle-même (level-up de la matière) est facile. L'homme, l'animal, les êtres vivants en général (ou non) sont sur un même pied d'égalité.
D'un point de vue réducteur, l'on pourrait dire qu'aux preuves de la bêtise ambiante animant l'homme ces temps-ci, l'animal fait preuve de bien plus de sagesse que l'homme en règle général ... donc d'intelligence ?

Le débat Création/Évolution mène rarement très loin, étant donné que l'une des propositions est basée sur la foi et donc difficilement discutable.

C'est la faute des nazis.


Fastest Godwin point ever.

Nice one

Pourtant de nombreuses personnes arrivent à des discussions/conclusions intéressantes malgré des divergences d'opinions impressionnantes. La difficulté à envisager une autre vision de la vie (et d'à peu près n'importe quoi, ça peut etre très concret) que la sienne, elle par contre, empêche tout débat.

J'ai cherché une vidéo d'une conférence que j'avais vu avec 2 prêtres (l'un pur catho, un autre plus conciliant) et un scientifique pro-darwin, qui était super intéressante et faisait un beau melting pot d'informations/croyances/spéculations ... mais sans succès.
Y a aussi le livre "quoi de neuf depuis darwin" qui faudrait que je me procure. Déjà rien que le titre me plait =)

Anax84 a écrit:C'est la faute des nazis.

Fastest Godwin point ever.

Et d'autres te diront que c'est celle des juifs qui ont crucifie Jesus.

Anyway, c'etait, evidemment, une des nombreuses bonnes reponses.

Christoune a écrit:La difficulté à envisager une autre vision de la vie que la sienne, elle par contre, empêche tout débat.

Exact. Et c'est malheureusement ce qu'on rencontre souvent dans un débat évolution/création. La plupart des croyants restent accrochés à leurs croyances même face à une preuve scientifique et considèrent les athées comme des ignorants alors que la plupart des athées ne veulent même pas imaginer deux secondes une chose qu'ils considèrent comme surnaturelle et considèrent les croyants comme des superstitieux ayant besoin de se raccrocher à une chimère.

Mais vous savez, moi je ne crois pas qu'il y ait de bonnes ou de mauvaises situations. Moi, si je devais résumer ma vie, aujourd'hui avec vous, je dirais que c'est dabord des rencontres, des gens qui m'ont tendu la main peut-être à un moment où je ne pouvais pas, où j'étais seul chez moi. Et c'est assez curieux de se dire que les hasards, les rencontres forgent une destinée. Parce que quand on a le goût de la chose, quand on a le goût de la chose bien faite, le beau geste, parfois on ne trouve pas l'interlocuteur en face, je dirais le miroir qui vous aide à avancer.
Alors ce n'est pas mon cas, comme je disais là, puisque moi au contraire j'ai pu, et je dis merci à la vie, je lui dis merci, je chante la vie, je danse la vie, je ne suis qu'amour. Et finalement quand beaucoup de gens aujourd'hui me disent : « Mais comment fais-tu pour avoir cette humanité ? » et bien je leur réponds très simplement, je leur dis : « C'est ce goût de l´amour », ce goût donc, qui m'a poussé aujourd'hui à entreprendre une construction mécanique, mais demain qui sait ? Peut-être simplement à me mettre au service de la communauté, à faire le don, le don de soi.

Georges a écrit:Mais vous savez, moi je ne crois pas qu'il y ait de bonnes ou de mauvaises situations. Moi, si je devais résumer ma vie, aujourd'hui avec vous, je dirais que c'est dabord des rencontres, des gens qui m'ont tendu la main peut-être à un moment où je ne pouvais pas, où j'étais seul chez moi. Et c'est assez curieux de se dire que les hasards, les rencontres forgent une destinée. Parce que quand on a le goût de la chose, quand on a le goût de la chose bien faite, le beau geste, parfois on ne trouve pas l'interlocuteur en face, je dirais le miroir qui vous aide à avancer.
Alors ce n'est pas mon cas, comme je disais là, puisque moi au contraire j'ai pu, et je dis merci à la vie, je lui dis merci, je chante la vie, je danse la vie, je ne suis qu'amour. Et finalement quand beaucoup de gens aujourd'hui me disent : « Mais comment fais-tu pour avoir cette humanité ? » et bien je leur réponds très simplement, je leur dis : « C'est ce goût de l´amour », ce goût donc, qui m'a poussé aujourd'hui à entreprendre une construction mécanique, mais demain qui sait ? Peut-être simplement à me mettre au service de la communauté, à faire le don, le don de soi.

JCVD ?

Et sinon, concernant le sujet, et si l'évolution animale était la volonté d'une entité supérieure ?

Ben, non, j'ai indiqué la source dans mon image.

Mais je me suis trompé, je crois que c'est son frère Edouard.

Georges, tu ne citerais pas par hasard Edouard Baer?

Moto a ete plus rapide que moi! Fais chier!

Et avec une mega blague de l'espace en prime...

N'empêche que ça ressemble bcp au style JCVD même si ça aurait mieux coller avec plus de mot en anglais ^^.

Vais me renseigner sur cet Edouard

JCVD est une personne super intéressante, et son film est très bien foutu (autant le film en lui même que son discours philo/spirituel vers la fin du film).

@joey, j'aime ce que tu dis

@krop, astérix et obélix mission cléopatre, monologue de otis.
Qu'appelles tu entité supérieur, ainsi que l'éventuelle évolution dont tu parles ? poisson mutant => homme ?

Ah ces bonnes vieilles vidéos totalement sorties de leur contextes ...

Dommage que je ne puisse pas mettre de lien, mais tapper sur youtube "jcvd monologue scene". Ca met un peu les points sur les i.

Alors je sais que la citation de georges a été dans *et obélix mission cléopatre mais je sais pas si elle viens du dialoguiste ou pas .

meme si j'adhère à tes propos, je me sens obligé de les nuancer.

Joey a écrit:même face à une preuve scientifique

un chercheur, scientifique, est censé ne jamais sousestimer l'importance de l'inconnu. en pratique ça signifie souvent qu'une découverte peut contredire "une preuve scientifique". dans le cas de la théorie de l'évolution, il n'est pas impossible qu'on decouvre dans le futur "une preuve scientifique" qu'il est impossible que l'homme descende du singe.

m'enfin, j'ai pris 2/20 en philo au bac. alors pas sur que mon opinion soit recevable

Tu aurais du avoir au moins la moitié nico truc ...

Si y a bien un truc que j'ai appris dans l'enseignement/école, c'est qu'il ne sert pas à grand chose, et il est rarement adéquat/correct/juste/vrai.

qu'est-ce que j'en ai entendu des conneries au cours de philo. On essaie de te faire passer des vessies pour des lanternes, on tente de te faire douter de l'évidence avant de te rassurer qu'on a trouvé la parade face aux extrémistes qui en concluent que toi même tu n'existes pas... et au final c'est Dieu qui gagne.

neoatomium a écrit:qu'est-ce que j'en ai entendu des conneries au cours de philo. On essaie de te faire passer des vessies pour des lanternes, on tente de te faire douter de l'évidence avant de te rassurer qu'on a trouvé la parade face aux extrémistes qui en concluent que toi même tu n'existes pas... et au final c'est Dieu qui gagne.

Dieu il cheat. C'est pas un joueur fair play =D

Mais je comprends parfaitement ce que tu veux dire l'ami ... Mais à partir du moment où l'élève ne sera pas le centre du projet pédagogique de quelconque institution se prétendant être "de l'enseignement", je ne cautionnerais jamais aucun cours donner par n'importe quel professeur.
Ce n'est pas de l'enseignement c'est du lavage de cerveau

Au cours de philo, on essaye de t'apprendre que même quand quelque choser est/semble faux, il peut y avoir des arguments pour te dire le contraire et à les trouver.

Donc oui, un jour, ton prof va te sortir un laïus sur le fait qu'il est impossible que Dieu n'existe pas pour le lendemain être aussi convainquant mais dans l'autre sens.