RISE OF THE ELDRAZI - Pick Order / Evalutions / Discuss et débats

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Message  Joey le Ven 16 Avr - 12:07

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Message  neoatomium le Ven 16 Avr - 15:47

le blanc est ultra chiant, le bleu est très fort - qui a le meilleur removal toutes couleurs confondues -, le noir est sacrément naze, le rouge reste décent mais sans plus et le vert est toujours aussi bourrin qu'à son habitude. Applause
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Message  MoTo le Ven 16 Avr - 15:52

merci.
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Message  polype le Ven 16 Avr - 16:05

Vous êtes sérieux sur le bleu qui a l'air à chier? Je la trouve ultime pour le limité cette couleur. Genre ma préférée à la lecture des cartes.

Faut prendre le format dans une forme de globalité et ne pas évaluer les cartes comme vous le feriez pour du Zendikar.
On a un format de limité qui va être lent vu qu'il y a des walls impitoyables dans toutes les couleurs et que les bêtes d'attaque sont faiblardes en début de partie. De ce fait on aura des jeux axés sur du mana-ramp ou du card advantage.
Et en Bleu y'a quand même des communes bien bilou dans la partie CA. Le Trall va autoriser les jeux Spawns à lui tout seul, le Mnemonic Wall est assez bandant dans une optique de format très lent. Et il reste le Court Hussar et Voir plus loin comme piocheurs sympas communs.

Et y'a pas que ça, Narcolepsie, c'est quand même l'antibête commun le plus efficace toutes couleurs confondues, c'est pas rien ça.

Reste aussi le Professeur Vénéré qui me semble autoriser un archétype de draft lvl up. Idéalement en Bleu/Noir au vu des créas lvl up communes, mais le U/W semble possible aussi. Avec en guest star dans l'archétype le Drakon de champion qui a la bonne idée d'être commun lui aussi.
Tout ça sans parler du fait que les deux créas lvl up bleues communes sont à priori les meilleures toutes couleurs confondues.

Pour les autres couleurs, le Rouge est à priori la plus faible de loin avec pas une bête commune qui fait rêver et des antibêtes assez hors de propos si les games pioncent. J'aime bien le bombardement d'assaut par contre, ça doit pouvoir donner des archétypes de drafts sympa d'avoir ça en commune.

Le Blanc est assez plat, les removals communs sont tous les trois médiocres, mais y'en a trois, la quantité ça compte aussi. Pour les bêtes, y'a rien qui fait rêver à part la Bubale qui tutor des auras. Surement la meilleure couleur quand même, pour une simple raison de densité.

Le Noir m'a l'air nase, là encore avec des removals hors de propos et des bêtes communes ridicules. Enfin, ça reste moins nase que le Rouge.

Le Vert ressemble à ce qu'on a eu en vert dans toutes les éditions depuis dix ans. Des bonnes bêtes, un trix, une accélération de mana ou deux et ça suffira à être très correct.

En tout cas j'ai vraiment envie de drafter cette édition, ça faisait longtemps qu'il n'y avait pas eu une édition avec beaucoup de communes qui définissent des archétypes de draft et c'est quelque chose que j'apprécie beaucoup en général. En tout cas, sur papier ça a l'air environ 1000 fois mieux que Zendikar et ça me fait plaisir d'oublier à tout jamais ce format de daube dont je ne veux plus jamais entendre parler.


--Guillaume Matignon sur mtgfrance

je suis plutôt d'accord avec ce qu'il dit.
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Message  ThierryR le Ven 16 Avr - 17:16

Le Trall va autoriser les jeux Spawns à lui tout seul... scratch

De quelle carte s'agit-il?
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Message  MoTo le Ven 16 Avr - 17:19

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Message  neoatomium le Ven 16 Avr - 18:00

bref, j'ai résumé la pensée de matignon
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Message  MoTo le Ven 16 Avr - 18:01

MoTo a écrit:merci.
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Message  Nico Truc le Ven 16 Avr - 18:36

neoatomium a écrit:bref, j'ai résumé la pensée de matignon

retenez moi d'aller quoter ça sur mtgfr Twisted Evil
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Message  neoatomium le Ven 16 Avr - 18:38

j'avais déjà lu le message de matignon hein Wink
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Message  Nico Truc le Ven 16 Avr - 18:47

ouais moi aussi... après avoir lu ton post, j'ai eu envie de dire "merci". mais on m'avait devancé.
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Message  polype le Ven 16 Avr - 20:50

John, on a assez avec un Hugoken...ne deviens pas notre 2eme shame nationale sur mtgfrance Wink

Mercé pas merci
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Message  PuK le Ven 16 Avr - 20:57

neoatomium a écrit:le blanc est ultra chiant, le bleu est très fort - qui a le meilleur removal toutes couleurs confondues -, le noir est sacrément naze, le rouge reste décent mais sans plus et le vert est toujours aussi bourrin qu'à son habitude. Applause

J'espère que Rikku ne te volera pas ton article car il est vachement bien fait et très instructif!
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Message  neoatomium le Ven 16 Avr - 23:20

polype a écrit:John, on a assez avec un Hugoken...ne deviens pas notre 2eme shame nationale sur mtgfrance Wink

Mercé pas merci

c'était pas déjà fait ?
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Message  neoatomium le Dim 18 Avr - 12:39

Après l'AP il est déjà plus facile de se faire une idée des archétypes.
D'après ce que j'ai vu il y avait WU lvl up, qui est vachement agro et bombesque (le deck de manu et le mien). Dans cet ordre d'idée Time of Heroes peut vraiment être un bon gros 1st pick, le drakon 4/4 vol pour 2 (quand il y a du lvl up) est vachement fort aussi et bien évidemment narcolepsie.
J'ai vu aussi du WG agro spawn eldrazi : entre les 2/2 pour 2 qui mettent des tokens, les rampant growth qui mettent des tokens,... Il y a moyen de bien tenir le coup au début avec des bons petits spells (le dit 2/2 pour 2 qui pond un spawn, les 1/1 pour 1 lvl up,...) et finir à coup de monstres (7/7 trample - merci encore xavier - pour 7, les Eldrazi,...)
Toujours dans l'ordre d'idée des Eldrazi il y a encore RG "ramp eldazi" où il est possible de poser rapidement pas mal de petits spawn, de gérer les bestiaux relouds avec heat ray et flame slash (4 dégâts pour R) et finir avec les thons RG et des Eldrazi (mon 2ème deck de l'AP en somme)
Et finalement j'ai vu 2 BR, même principe que RG avec un peu plus de removal et un peu moins d'accélérateurs.

Et vu que c'est un format bien drôle, on peut même faire confiance à moto pour drafter des decks murs et mettre des points au joueur ciblé pour chaque mur que tu controles Smile (et mine de rien ça peut être violent)


Aussi que pensez-vous de la rare : R sacrifiez X lands posez en jeu 2 X/X ? Perso je l'ai joué 2 fois à 6 une fois que j'avais pris l'avantage du board (et que mon adversaire avait plus trop de cartes en main) et j'ai gagné les 2 fois.
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Message  neoatomium le Dim 18 Avr - 14:43

matignon a écrit:5 drafts à mon actif et la seule chose que je peut dire c'est que c'est bien.

Pour les évaluations de couleurs, le bleu est, de très très loin, la meilleure couleur en draft. Je commence à penser que la meilleure commune est Sensei (me rappelle plus son nom, le con qui lvl up le monde). A priori first pick first pack, je ne prend pas d'autres communes au dessus. C'est la seule carte que je trouve déséquilibrée dans le format pour l'instant, à l'origine des seuls viols que j'ai vu en draft.

Pour le reste, le nombre d'archétype de draft a l'air assez grand, dans la mesure ou 5-6 communes sont à elles seules des archétypes. Par exemple, j'ai eu un draft UR basé sur le firecat 1/2 qui se boost dès qu'on joue un sorcery ou un instant. C'est le genre de carte qu'il n'est pas abhérant d'avoir en 3+ exemplaires sur un draft puisque elle est limitée si on fait pas son jeu autour. Par contre quand on commence à adapter son jeu, ça fait du joli.

Les communes qui donnent des archétypes sont pour moi :
- Bubale, en UW je pense mais je ne l'ai pas encore vu essayé et le WG aura avec des Gnarlid doit aussi être pas mal voir bien. Pas encore essayé par contre.
- Sensei en UW ou UB, les deux sont tout aussi débiles l'un que l'autre et probablement le meilleur archétype.
- Découverte Partagée, en UR ou UG, les deux passent à priori et j'ai gagné un draft en UG là dessus.
- Vampire qui sac une bête pour +2/+2, archétype idéalement en BR avec des gobs qui rendent imblocables, du token et du removal ; ça marche pas mal et j'ai vu ça 3-0 un draft.
- Fielleux du Four, en UR et en optimisant le sorcery qui rend imblocable rebound. Faut à priori 3+ firecat pour que ce soit crédible, mais quand le jeu est bien drafté c'est impitoyable. De loin le jeu le plus débile que j'ai drafté sur mes drafts pour l'instant.
- Bombardement d'Assaut, je suis sur qu'il y a un jeu à faire avec cette carte. Déjà c'est aisé d'en avoir 3-4. Faudrait que j'essaie pour me faire une meilleure idée mais je pense à du RG qui génère du token, pose un Assaut, attaque avec tout puis joue une grenouille pour protéger les daubes bloquées. Dit comme ça, ça paraît faisable et ça paraît optimiser des mauvaises communes. Par contre ça reste de la théorie, aucune idée de ce que ça donne en partie.


Et derrière ça, y'a des archétypes globaux qui sont possibles, par contre les Eldrazis ont l'air vraiment très lents pour un format de draft plus rapide que le sealed. Faire un jeu ramp paraît possible mais difficile et les autres options de draft ont l'air meilleures.
Au final, ça fait vraiment plaisir de drafter cette édition, je suis sur que j'ai encore plein de trucs à découvrir, et ça c'est une très bonne nouvelles. Et évidement c'est environ 1000 fois plus skill intensif que Zendikar ou Alara et ça, ça fait vraiment du bien.

Mr. M a parlé
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Message  neoatomium le Mar 20 Avr - 12:11

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Message  MoTo le Mar 20 Avr - 12:12

Ben non c'était le bleu aujoud'hui...
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Message  Froggy le Mar 20 Avr - 13:01

Et donc le noir demain...
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Message  MoTo le Mar 20 Avr - 14:29

Et le rouge jeudi...
Et le vert vendredi...
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Message  PuK le Mar 20 Avr - 15:38

Serieux?
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Message  Froggy le Mar 20 Avr - 16:18

juré !
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Message  Joey le Jeu 22 Avr - 12:28

Bon, et si on parlait du pick order là ?
FPFP common, à vue de nez je dirai que ça ressemble un peu à ça :

1 - Narcolepsy

La suite dans le désordre :
Staggershock
Flame Slash
Dawnglare Invoker
Knight of Cliffhaven
Kor Line-Slinger
Makindi Griffon
Frostwind Invoker
Vendetta
Growth Spasm
Ondu Giant
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Message  Nico Truc le Ven 23 Avr - 10:13

ils ressemblent pas à grand'chose tes picks là Joey. je ne serais pas surpris si tu nous apprenais que tu n'as pas encore touché une carte G.
genre les petits flyers W dans tes picks me font pas rever du tout. le format est certes pas riche en flyers... mais y'a qq reach, à commencer par une spider 1/5 pour 2G et une spider totem armor.
du haut de ma team draft et de mes 2 matchs en sealed, je ne vais pas me lancer dans un top10. mais voir Ondu Giant au dessus de Aura Gnarlid me fait grincer des dents...
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Message  Joey le Ven 23 Avr - 10:38

Les vraies cartes verte que j'ai oublié de citer sont plutôt Kozilek's Predator et Overgrown Battlement.

Si les petits flyers ne te font pas rêver du tout alors je crois que tu n'as pas encore saisi à quel point flying c'est cheaté dans ce format.


voir Ondu Giant au dessus de Aura Gnarlid me fait grincer des dents...
On parle de FPFP hein. Tu préfères first picker une bête verte qui te force directement dans un archétype (auras) plutôt qu'une bête qui te laisse tous les archétypes ouverts, bloque de manière décente, t'accélère, fixe ta mana et te permet de splasher une 3ème couleur ? mmm


Dernière édition par Joey le Lun 26 Avr - 12:27, édité 1 fois
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